sprawozdawanie jednostkowe dodatkowych badań

[Zdrowy]

W tabeli nr 17 (Wykaz badań, o których lekarz podstawowej opieki zdrowotnej składa sprawozdanie jednostkowo) do rozporządzenia MZ z 18 grudnia 2014 (w sprawie zakresu niezbędnych informacji gromadzonych przez świadczeniodawców...) znajdują się badania USG, RTG i kilka lab. W jaki sposób sprawozdawać je jednostkowo, jeśli w umowie (na szoi) nie ma takich pozycji?

[maciek777]

Może jako ICD-9...

[Isiek]

Należy poczekać, wg LOW około 2 tygodnie jak się ogarną i grzecznie poinstruują jak to robić bo zacytuję " sami nie wiemy jak to ma się odbywać"

[NZOZ_SM]

Myślę, że jedyny sposób to przez ICD9. Teoretycznie podczas wizyty lekarz powinien wprowadzić kod badania. Np. w Księstwie Wielkopolskim (ustalone ponoć podczas negocjacji) ma być jednostkowo, przy peselu pacjenta tylko 9 badań sprawozdawanych. Nie wiem, o które dziewięć badań chodzi.

[Zdrowy]

Myślę, że jedyny sposób to przez ICD9. Teoretycznie podczas wizyty lekarz powinien wprowadzić kod badania.

Podczas której wizyty? Tej na której zleca badania chyba nie, bo po pierwsze nie wiadomo czy pacjent zrobi zlecone badania, po drugie rozporządzenie wymaga podawania dat wykonania badań ("dane, o których mowa w ust. 3 pkt 1 i 2 oraz w § 3 ust. 1 pkt 6, dotyczące każdego wykonanego badania - w przypadku badań wskazanych w tabeli nr 17 załącznika nr 3 do rozporządzenia" -  § 3 ust. 1 pkt 6 mówi o dacie).
Poza tym w rozporządzeniu mowa o ministerialnych kodach świadczeń ("W przypadku gdy jednostką statystyczną, o której mowa w § 3 ust. 1 pkt 2, jest badanie..."), a te dotyczą świadczeń a nie procedur icd-9.

[akup]

w Wielkopolsce PPOZ ustalił że tylko 6 badan będzie sprawozdawanych ( niestety nie mam jeszcze wykazu) do 20-dnia po danym miesiącu           ( faktycznie wykonanych na które lekarz ma potwierdzenie w fakturach) więc będzie to trzeba oddzielnie wprowadzić i sprawozdać po zakończonym miesiącu a nie sczytać ze skierowań wydanych jako zlecenia przez lekarza

[akup]

spojrzałem jeszcze raz do wiadomości - jednak 9 badań

[NZOZ_SM]

Wg mnie idzie o procedury ICD9 - Rozporządzenie MZ z 20 czerwca 2008r. z późniejszymi zmianami -> załącznik nr 6 tabela nr 1.

Zdrowy: 1. Nie rozumiem skąd twierdzenie, że badania (diagnostyczne, obrazowe, laboratoryjne) odnoszą się do świadczeń, a nie procedur ICD9.
2. Oczywiście, że należy wpisać badania, gdy pacjent wróci z wynikami (analogicznie jak w AOS; elementy specjalistyki delikatnie zakradają się do POZ . Inna sprawa, że lekarz będzie "stratny" gdy pacjent nie wróci z wynikami badań. Ilość wykonanych badań ma mieć wpływ na finansowanie podmiotu POZ.

[Zdrowy]

Nie rozumiem skąd twierdzenie, że badania (diagnostyczne, obrazowe, laboratoryjne) odnoszą się do świadczeń, a nie procedur ICD9.

"W przypadku gdy jednostką statystyczną, o której mowa w § 3 ust. 1 pkt 2, jest badanie..." - w  § 3 ust. 1 pkt 2 mowa o ministeralnych kodach świadczeń, a tych nie podaje się dla procedur ICD-9.

Załącznik nr 6 został uchylony 9 sierpnia 2010 r. Poza tym badań z tej tabeli nigdy nie sprawozdawało się jako procedury icd-9.

[Grzegorz0101]

A do jakich to niby świadczeń u lekarza POZ chciałbyś podpinać te ICD-9? Nie ma tylu świadczeń ;-)

NZOZ_SM: Dobra wiemy o niby 9 badaniach i chciałbym je jako procedury ICD-9 wykazać u pacjentów, którzy już powrócili z wynikami, ale jakoś nikt nie udostępnił w wlkp o jakie KONKRETNIE badania chodzi. Jak się szybko nie ogarną to trochę wpisywania będzie wstecz. Wymieniono tylko słownie, że jest 9 zamiast pierwotnie wszystkich badań (pozostałe w rap zbiorczym), ale nie podali o jakie badania chodzi. Już to mnie zaczyna irytować, bo póki co kogo pytam to nic nie wie...

NZOZ masz rację - z tego co powiedział mi lekarz jest jednak sporo pacjentów co nie powraca z wynikami badań. Można im mówić, tłumaczyć, a i tak nie chce im się przyjść, jak wychodzą w normie, bo po co? Co z tego, że mam wykaz imienny osób, którzy faktycznie wykonali badania jak po pierwsze - ich wyłapywanie to szukanie igły w stogu siana, po drugie - część przychodzi w kolejnym miesiącu z wynikami więc ustalenie tego bajzlu będzie jeszcze trudniejsze.

[PiotrSz]

NZOZ_SM: Dobra wiemy o niby 9 badaniach i chciałbym je jako procedury ICD-9 wykazać u pacjentów, którzy już powrócili z wynikami, ale jakoś nikt nie udostępnił w wlkp o jakie KONKRETNIE badania chodzi. Jak się szybko nie ogarną to trochę wpisywania będzie wstecz. Wymieniono tylko słownie, że jest 9 zamiast pierwotnie wszystkich badań (pozostałe w rap zbiorczym), ale nie podali o jakie badania chodzi. Już to mnie zaczyna irytować, bo póki co kogo pytam to nic nie wie...

Wykaz badań w POZ to chyba wynika z Rozporządzeń MZ tego co poniżej i poprzednich (które to zmienia)
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20140001914+2015%2401%2401&min=1
więc niby wiadomo co wykazywać..

NZOZ masz rację - z tego co powiedział mi lekarz jest jednak sporo pacjentów co nie powraca z wynikami badań. Można im mówić, tłumaczyć, a i tak nie chce im się przyjść, jak wychodzą w normie, bo po co? Co z tego, że mam wykaz imienny osób, którzy faktycznie wykonali badania jak po pierwsze - ich wyłapywanie to szukanie igły w stogu siana, po drugie - część przychodzi w kolejnym miesiącu z wynikami więc ustalenie tego bajzlu będzie jeszcze trudniejsze.

U nas częściowym rozwiązaniem na to jest dopinanie wyników badań pacjentów zlecanych przez POZ w ramach NFZ do kartotek i nie wydawanie ich pacjentom do ręki! Jeżeli pacjent naprawdę potrzebuje to może u nas je skserować (odpłatnie - wg stawki ustawowej jak resztę dokumentacji medycznej). W efekcie większość pacjentów wraca do lekarza odczytać z nim wyniki badań a nie leczy się dalej sama z wujkiem googlem.. no ale na wszystkich to oczywiście nie działa o i jak ktoś prosi to mu w rejestracji wynika badań też przecież pokażą ale nie wydadzą. (tak to działa u nas co najmniej od roku - kartoteki pacjent również nie dostaje do ręki, jest zanoszona zawsze przez rejestratorki do gabinetu lekarza)

pozdrawiam

[maciek777]

U nas częściowym rozwiązaniem na to jest dopinanie wyników badań pacjentów zlecanych przez POZ w ramach NFZ do kartotek i nie wydawanie ich pacjentom do ręki! Jeżeli pacjent naprawdę potrzebuje to może u nas je skserować (odpłatnie - wg stawki ustawowej jak resztę dokumentacji medycznej). W efekcie większość pacjentów wraca do lekarza odczytać z nim wyniki badań a nie leczy się dalej sama z wujkiem googlem.. no ale na wszystkich to oczywiście nie działa o i jak ktoś prosi to mu w rejestracji wynika badań też przecież pokażą ale nie wydadzą. (tak to działa u nas co najmniej od roku - kartoteki pacjent również nie dostaje do ręki, jest zanoszona zawsze przez rejestratorki do gabinetu lekarza)

pozdrawiam

U  mnie jest bardzo podobnie.

[Zdrowy]

Rozporządzenie wymaga sprawozdawania dat badań. W przypadku procedur icd-9 spowodowałoby to, że świadczenie do którego byłyby podpięte musiałoby mieć różne daty początkową i końcową. Mało prawdopodobne.

[maciek777]

Rozporządzenie wymaga sprawozdawania dat badań. W przypadku procedur icd-9 spowodowałoby to, że świadczenie do którego byłyby podpięte musiałoby mieć różne daty początkową i końcową. Mało prawdopodobne.

To jaki myślisz jak to będzie wyglądało, bo na pewno jakąś wizję masz...

[Zdrowy]

Pewnie w każdym OW inaczej