Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => POZ => Wątek zaczęty przez: Dominika w Października 22, 2010, 11:19:49 am

Tytuł: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: Dominika w Października 22, 2010, 11:19:49 am

Witam,
Wg załącznika nr 2 do zarządzenia nr 63/2010/DSOZ Prezesa NFZ z dn. 13.10.2010 nie można już zaliczać kodów* do świadczeń dla osób przewlekle chorych itp na cukrzycę i/lub chorobę układu krążenia:

*kody, które dawniej były, a których już nie ma:
- i34 (niereumatyczne zaburzenia czynności zastawki dwudzielnej)
- i35 (niereumatyczne zaburzenia funkcji zastawki tętnicy głównej)
- i36 (niereumatyczne zaburzenia funkcji zastawki trójdzielnej)
- i80 (zapalenie żył i zakrzepowe zapalenie żył)
- i82 (inne zatory i zakrzepy żylne)
- i84 (guzy krwawicze odbytu)



Treść zarządzenia nr 63/2010/DSOZ Prezesa NFZ:

"Na postawie art. 102 ust. 5 pkt 21 i 25, art. 146 ust. 1 pkt 1 i 3 oraz art. 159 ust. 2 ustawy z dnia 27 sierpnia 2004 r. o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych (Dz. U. z 2008 r. Nr 164, poz. 1027, z późn. zm. 1)), zarządza się, co następuje:

§ 1.

W załączniku numer 2a do zarządzenia Nr 72/2009/DSOZ Prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia z dnia 3 listopada 2009 r. w sprawie określenia warunków zawierania i realizacji umów o udzielanie świadczeń w rodzaju: podstawowa opieka zdrowotna zmienionego zarządzeniem nr 91/2009/DSOZ Prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia z dnia 29 grudnia 2009 r. zmieniającym zarządzenie w sprawie określenia warunków zawierania i realizacji umów o udzielanie świadczeń w rodzaju: podstawowa opieka zdrowotna (umowie), wprowadza się następujące zmiany:

   1. załącznik nr 5 otrzymuje brzmienie określone w załączniku nr 1 do niniejszego zarządzenia;
   2. załącznik nr 6 otrzymuje brzmienie określone w załączniku nr 2 do niniejszego zarządzenia;
   3. załącznik nr 7 otrzymuje brzmienie określone w załączniku nr 3 do niniejszego zarządzenia.

§ 2.

Zarządzenie wchodzi w życie z dniem podpisania i ma zastosowanie do świadczeń zrealizowanych od 1 listopada 2010 roku.

Prezes
Narodowego Funduszu Zdrowia

Jacek Paszkiewicz

1) Zmiany wymienionej ustawy zostały ogłoszone w Dz. U. z 2008 r. Nr 216, poz. 1367, Nr 225, poz. 1486, Nr 227, poz. 1505, Nr 234, poz. 1570, Nr 237, poz. 1654; z 2009 r. Nr 6, poz. 33, Nr 22, poz. 120, Nr 26, poz. 157, Nr 38, poz. 299, Nr 92, poz. 753, Nr 97, poz. 800, Nr 98, poz. 817, Nr 111, poz. 918, Nr 118, poz. 989, Nr 157, poz.1241, Nr 161, poz.1278 i Nr 178, poz. 1374 oraz z 2010 r. Nr 50, poz. 301, Nr 107, poz. 679, Nr 125, poz. 842, Nr 127, poz. 857 oraz Nr 165, poz. 1116.  "

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Października 22, 2010, 11:35:18 am

Nie rozumiem czego dotyczy pytanie/problem o ile taki istnieje.

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: Dominika w Października 22, 2010, 15:06:12 pm

wcześniej wymienione kody zaliczały się do Cukrzyc i CHUK, a teraz je wycofano. Zastanawiam się po prostu, czy będzie trzeba robić korekty, a jak tak, to od jakiego okresu.

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: skopczyp w Października 22, 2010, 15:11:37 pm

Korekt na pewno nie będzie- bo ten wykaz wchodzi od 1 XI

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: Norbert w Października 23, 2010, 12:15:51 pm

Cytat: skopczyp w Października 22, 2010, 15:11:37 pm

Korekt na pewno nie będzie- bo ten wykaz wchodzi od 1 XI

No, no ja bym nie był taki pewny... NFZ stać na wszystko :) :) :D

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: skopczyp w Października 23, 2010, 12:59:06 pm

jeżeli znasz zasadę obliczania wsk 3,0 to powinieneś wiedzieć że nie może być korekt bo porady z XI wpłyną na deklaracje z XII

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: rgb w Października 24, 2010, 01:30:58 am

Ja może się podepnę do tego tematu.
Czy dobrze rozumiem, że do tej pory do przelicznika 3,0 zaliczały się wszystkie kody ICD10 z "I" oraz "E10-E14 a obecnie szereg "I", które do tej pory obowiązywały jak I00, I06, I34 itd. już się nie kwalifikuje obecnie?

Nie jestem lekarzem ale w praktyce to sa mocne cięcia finansowe czy tylko lekka kosmetyka?

I druga kwestia odnośnie tego:

Cytuj

1. porada patronażowa lekarza poz zrealizowana w miejscu udzielania świadczeń
2. porada patronażowa lekarza poz zrealizowana w warunkach domowych świadczeniobiorcy
3. bilans zdrowia
4. szczepienia ochronne obowiązkowe
5. szczepienia ochronne zalecane
6. wizyta patronażowa pielęgniarki poz.

1. Jakie kody ICD10 są stosowane do powyższych 6 punktów?
2. Czy te punkty obecna umowa ma czy trzeba będzie z SZOI aktualizację umowy pobrać? Ktoś już umowę POZ pobrał i sprawdzał co i jak?

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: skopczyp w Października 24, 2010, 07:42:29 am

Już  w tym roku nie wszystkie kody z grupy "I" obowiązywały, teraz chyba odpada ok 6 rozpoznań

finanse musisz sam określić po liczbie osób z "I" których nie będzie - każdy może mieć inaczej

myślę że kody z grupy "Z" będą pasować do tych nowych usług - o ile będą w ogóle wymagane

i oczywiście musisz czekać na aneks do umowy z nowymi pakietami  :)

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: rgb w Października 24, 2010, 15:11:04 pm

Cytat: skopczyp w Października 24, 2010, 07:42:29 am

Już  w tym roku nie wszystkie kody z grupy "I" obowiązywały, teraz chyba odpada ok 6 rozpoznań

OK, rozumiem. Ale jeśli chodzi o raportowanie to ja uważam, że mimo tego, iż kod icd10 - powiedzmy I00 nie kwalifikuje się do współczynnika 3,0 - to i tak przy raportowaniu w KS-PPS należy takie świadczenie z takim kodem umieścić w grupie: "w związku z leczeniem cukrzycy i/lub choroby układu krążenia".

Bo to, że dane icd10, np. I00 "wypada" ze współczynnika 3,0 - mimo wszystko nadal jest "w związku z leczeniem cukrzycy i/lub choroby układu krążenia".

Czyli tak czy siak wszystkie I wpisujemy pod powyższą kategorią a to za co płacić 3,0 a za co nie - to już chyba SZOI sobie po kodach icd10 wybiera.
Dobrze kombinuję?

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Października 24, 2010, 22:58:38 pm

Nie można wszystkich udzielanych świadczeń przypisać do porady w związku z leczeniem cukrzycy i/lub choroby układu krążenia z ICD10 zaczynających się znakiem na I lub E, nie takie jest założenie zarządzenia. Wg zarządzenia tylko ten typ porady można przypisać świadczeniom, które rozpoznanie główne znajduje się w załączniku do zarządzenia.

I tak prawdopodobnie na poziomie weryfikacji raportów statystycznych zostaną te świadczenia odrzucone, więc właściwie wychodzi na jedno. Gorzej jak nie sprawdzają i później będzie trzeba oddawać pieniądze.

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: Goodi w Października 25, 2010, 08:56:48 am

Zwroty pieniędzy raczej nam nie grożą. Nawet jeśli w NFZ nie będą sprawdzać kodów ICD10 przy weryfikacji (chociaż to mało prawdopodobne), to i tak procedura kwalifikująca konkretne deklaracje ma pewnie zdefiniowany zakres rozpoznań, które wyszukuje przy kwalifikacji do grupy cukrzycowej. Więc świadczeń jako takich mogą nie odrzucać, a deklaracji i tak nie zapłacą. W kilku przychodniach mam sytuację, gdzie lekarze wpisują nadal cały zakres rozpoznań I do porad cukrzycowych, odrzutów weryfikacyjnych nie ma, a liczba deklaracji na rachunkach zmalała.

Pozdrawiam

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: Norbert w Października 25, 2010, 09:24:30 am

Cytat: Goodi w Października 25, 2010, 08:56:48 am

....... a liczba deklaracji na rachunkach zmalała.

Ale pewnie były komunikaty o tym, że pacjent złożył deklaracje do Poradni Diabetologicznej?

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: Goodi w Października 25, 2010, 15:11:01 pm

Żadnych komunikatów, informacji ani błędów nie było. Po prostu w kwietniu i wrześniu szablony do rachunków przyszły odpowiednio niższe.

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: rgb w Października 26, 2010, 12:17:05 pm

Panowie i Panie - nadal powałkuję ten temat bo jestem przekonany, że nie jedna osoba skorzysta.
Chodzi nie tyle o ten współczynnik 3,0 ale o te 6 kategorii.

"wizyta patronażowa pielęgniarki POZ"

Pytanie perwsze: jakie icd10 trzeba tutaj podać? Ja piszę to w kontekście importu do KS-PPS'a a zdaje się ICD10 trzeba zawsze obligatoryjnie podać. Czy zgadzacie się ze mną, że jak wstawię "Z39" - wizyta patronażowa, którą normalnie wstawia się dla położnej też będzie OK? Kodów icd-9 w POZ się nie stosuje chyba. I też pod tym względem chciałbym się upewnić.

Druga kwestia: przychodzi matka z dzieckiem na szczepienie obowiązkowe. Z relacji pielęgniarek często bywa tak, że jednocześnie dziecko jest szczepione szczepionką zalecaną.

I jak to  NFZ sobie wyobraża wyraportować? Czy mam rozumieć, że w tym samym dniu powstają 2 świadczenia dla tej samej osoby, które raportuje się odpowiednio: jedno w kategorii szczepienia obowiązkowe, drugie w kategorii szczepienia zalecane? A co jak w tym samym czasie lekarz zrobił jeszcze patronaż w przychodni?
W takiej sytuacji mamy 3 zazębiające się kategorie: szczepienie obowiązkowe, szczepienie zalecane i patronaż w miejscu udzielania świadczeń.
Czy ktoś w NFZ przewidział jaki będzie bajzel w raprtowaniu? Zwłaszcza w kontekście szczepień zalecanych jak i obowiązkowych.

Jak do tego od 1 listopada 2010 będziecie podchodzić i jak to importować do KS-PPS?

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Października 26, 2010, 13:07:10 pm

Cytat: rgb w Października 26, 2010, 12:17:05 pm

"wizyta patronażowa pielęgniarki POZ"
Pytanie perwsze: jakie icd10 trzeba tutaj podać?

Myślę, że Z39 wystarczy.

Cytat: rgb w Października 26, 2010, 12:17:05 pm

Kodów icd-9 w POZ się nie stosuje chyba.

Zawsze można dać 89.05

Cytat: rgb w Października 26, 2010, 12:17:05 pm

Czy mam rozumieć, że w tym samym dniu powstają 2 świadczenia dla tej samej osoby, które raportuje się odpowiednio: jedno w kategorii szczepienia obowiązkowe, drugie w kategorii szczepienia zalecane? A co jak w tym samym czasie lekarz zrobił jeszcze patronaż w przychodni?

Myślę, że możesz wpisać tyle świadczeń ile chcesz.

Cytat: rgb w Października 26, 2010, 12:17:05 pm

Jak do tego od 1 listopada 2010 będziecie podchodzić i jak to importować do KS-PPS?

Przede wszystkim to będziesz musiał wykupić import.

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: rgb w Października 26, 2010, 13:12:43 pm

Cytuj

Przede wszystkim to będziesz musiał wykupić import.

Jeszcze stary import działa chyba ;D
Dobrze, w takim razie już trochę się wyjaśniło- zatem zlecę pielęgniarkom aby podwajały świadczenia.
W sumie to statystyka i mało kogo to powinno interesować ;D

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Października 26, 2010, 15:23:36 pm

Cytat: rgb w Października 26, 2010, 12:17:05 pm

Panowie i Panie - nadal powałkuję ten temat bo jestem przekonany, że nie jedna osoba skorzysta.
Chodzi nie tyle o ten współczynnik 3,0 ale o te 6 kategorii.

"wizyta patronażowa pielęgniarki POZ"

Pytanie perwsze: jakie icd10 trzeba tutaj podać? Ja piszę to w kontekście importu do KS-PPS'a a zdaje się ICD10 trzeba zawsze obligatoryjnie podać. Czy zgadzacie się ze mną, że jak wstawię "Z39" - wizyta patronażowa, którą normalnie wstawia się dla położnej też będzie OK? Kodów icd-9 w POZ się nie stosuje chyba. I też pod tym względem chciałbym się upewnić.

Kodów ICD10 (oprócz tych wymienionych w załączniku w związku z leczeniem cukrzycy i chorób układu cukrzycy) i ICD9 nie trzeba podawać w sprawozdawczości POZ.

W POZ stary import będzie można prawdopodobnie wykorzystać.

Tytuł: Odp: ICD10 kwalifikujący do współczynnika 3,0 w POZ -zmiany?
Wiadomość wysłana przez: skopczyp w Października 26, 2010, 15:41:51 pm

Cytat: rgb w Października 26, 2010, 12:17:05 pm

Druga kwestia: przychodzi matka z dzieckiem na szczepienie obowiązkowe. Z relacji pielęgniarek często bywa tak, że jednocześnie dziecko jest szczepione szczepionką zalecaną.

I jak to  NFZ sobie wyobraża wyraportować?
...
Jak do tego od 1 listopada 2010 będziecie podchodzić i jak to importować do KS-PPS?

w zarz 63 są komentarze:

5.01.00.0000105   - szczepienie ochronne obowiązkowe   
5.01.00.0000106   - szczepienie ochronne zalecane

"świadczenie kompleksowe obejmujące także poradę lekarską kwalifikującą do wykonania szczepienia; dotyczy jednostkowo wykonanego szczepienia niezależnie od postaci szczepionki (np. szczepienia wykonane szczepionką skojarzoną należy wykazywać, jako jedno świadczenie)"