collapse

Reklama


Autor Wątek: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018  (Przeczytany 5174 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline cremaster79

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
  • Pomógł? 0
rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
« dnia: Grudzień 29, 2018, 08:58:51 am »
Witam
jak interpretować skierowania wypisane zgodnie z tym rozporządzeniem? czy to znaczy że żaden lekarz poza specjalizacją z rehabilitacji nie wystawia teraz rodzaju zabiegów? czyli każdy pacjent musi mieć poradę fizjoterapeutyczną na której ustalamy rodzaj zabiegu? Ale kiedy to się ma odbyć skoro terminy na realizację są dłuższe i trzeba znać zabiegi by wyznaczyć termin. W rozporządzeniu jasno jest zaznaczone że skierowanie nie zabiera zabiegów ani okolicy ciała

Offline jarkusm

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 20
  • Pomógł? 0
Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
« Odpowiedź #1 dnia: Grudzień 29, 2018, 11:36:30 am »
Tak. Tylko lekarz specjalista rehabilitacji leczniczej, ogólnej i w chorobach narządu ruchu "może" zlecić konkretne zabiegi ale fizjoterapeuta mając wątpliwości co do ich zasadności, po konsultacji z tym lekarzem, może ustalić inny proces usprawniania. W cudzysłów wziąłem "może" ponieważ nie musi. Tak wygląda zapowiadana przez Ministra "rewolucja w rehabilitacji". Z czasem okaże się czy to dobrze czy niekoniecznie. Generalnie odpowiedzialność za postępy w usprawnianiu przerzucono z lekarzy na fizjoterapeutów, za które będą rozliczani. Osobną sprawą pozostaje art. 11, ust 3 ustawy oświadczeniach..., który otwiera furtkę radosnej twórczości "stowarzyszeń będących zgodnie z ich statutami towarzystwami naukowymi". Będzie fajnie :-)

Offline cremaster79

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
  • Pomógł? 0
Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
« Odpowiedź #2 dnia: Grudzień 29, 2018, 17:23:14 pm »
W takim razie jak z wpisaniem do kolejki oczekujących Pacjenta ze skierowaniem bez określonych zabiegów? Kiedy fizjoterapeuta ma zrobić taką poradę fizjoterapeutyczną - w dniu zgłoszenia? Termin w kolejce oczekujących ma być na poradę fizjoterapeutyczną na której dopiero ustali się zabiegi i znowu do kolejki? czy wizyta fizjoterapeutyczna odbywa się w dniu zgłoszenia i ustala się zabiegi ?ale wtedy jaki termin w kolejce oczekujących

Offline jarkusm

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 20
  • Pomógł? 0
Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 30, 2018, 12:02:48 pm »
Może po nowym roku, tak w okolicach kwietnia ministerstwo lub NFZ na te pytania odpowie a dopóki nie będzie z tych zacnych instytucji wytycznych, każdy będzie robił po swojemu. To pytanie nurtuje chyba wszystkich. Osobną kwestią pozostaje pytanie, jakie skierowania będą wystawiali lekarze.

Offline gurami82

  • Sponsorzy Forum
  • Zaawansowany
  • *****
  • Wiadomości: 149
  • Pomógł? 9
  • Mazowiecki / Lubelski OW NFZ
    • Rozliczenia Medyczne !!!

Offline cremaster79

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
  • Pomógł? 0
Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 31, 2018, 09:22:32 am »
Właśnie skontaktowałem się z działem rehabilitacji MOW Mazowieckiego i dostałem info, że to fizjoterapeuta decyduje jakie zabiegi ile zabiegów i co ile dni będzie realizował u pacjenta. terminem kolejki ma być termin wizyty fizjoterapeutycznej na której ustalamy pan leczenia i od nas zależy kiedy Pacjent ma go rozpocząć. To my decydujemy kto może poczekać i ile a kto musi mieć na już i ewentualnie kogo odesłać z kwitkiem bo się nie kwalifikuje

Offline jarkusm

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 20
  • Pomógł? 0
Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 31, 2018, 13:13:32 pm »
Witajcie
Mała ściągawka od KIF

https://kif.info.pl/schemat-postepowania-w-fizjoterapii-ambulatoryjnej-i-domowej/?fbclid=IwAR3y0BQ420xgA92HYAgSJHXdEZPRmLdwIenbzJMkBJ-5bxwijsNBKwclIEQ

Można by zacytować Goethego "Wszelka teoria jest szara a zieleni się tylko złote drzewo życia". Jakoś w rozporządzeniu - chyba przez nieuwagę - zapomnieli napisać o rekomendacjach KIF w zakresie badania fizjoterapeutycznego. Trzy wizyty fizjoterapeutyczne? Ciekawe. Małe gabinety jakoś sobie poradzą. Duże placówki będą mieć problem.

terminem kolejki ma być termin wizyty fizjoterapeutycznej na której ustalamy pan leczenia i od nas zależy kiedy Pacjent ma go rozpocząć.

Mamy przykładowo zarejestrowanych pacjentów na grudzień 2019. Na pierwszą wizytę fizjoterapeutyczną rejestrujemy na 15 stycznia 2019. Co na to dział NFZ zajmujący się prawidłowością prowadzenia kolejek? Poza tym rady MOW NFZ bezcenne. To wszystko jest napisane w rozporządzeniu, a ja bym chciał wiedzieć jak ma wyglądać druk skierowania. Jak organizować kolejkę, żeby nie mieć problemów i jeszcze kilka innych drobnych pytań. Zostawienie takich zmian bez rozsądnego okresu przejściowego to błąd. Jeszcze jedno. W jaki sposób mamy przekazywać informację do lekarza kierującego po zakończeniu cyklu papierowo do łapki pacjenta, elektronicznie czy przez P1 (jest formularz "informacja dla lekarza kierującego")? A kto decyduje o konieczności przedłużenia cyklu w domówce?
« Ostatnia zmiana: Grudzień 31, 2018, 14:27:16 pm wysłana przez jarkusm »

Online 09061303

  • Global Moderator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1931
  • Pomógł? 211
  • Podkarpacki OW
Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
« Odpowiedź #7 dnia: Grudzień 31, 2018, 17:10:26 pm »
Dodatkowo zadowolenie pacjenta bezcenne, jak się po roku czekania dowie, że nie zostanie przyjęty.
Lekarz ma do dyspozycji możliwość wystawienia skierowania np. na RTG; fizjoterapeuta ma możliwość odesłania pacjenta z powrotem do lekarza, ewentualnie szklaną kulę albo diagnozę "na oko" - ale tego NFZ nie refunduje. Nie mówię oczywiście, że każdy przypadek potrzebuje dodatkowej diagnostyki.
P1 - raczej odpada. Jak widział ktoś info jak cokolwiek wysłać do P1 (poza eReceptą) to dawać znać. Druga strona - lekarz POZ - nie jest zobowiązany do wysyłania/odbierania czegokolwiek z P1, także żaden raczej nie będzie wychodził przed szereg i zakładał tam czegokolwiek.
Inna sprawa - weryfikacja dostarczenia info dla lekarza kierującego. Czy ktoś będzie to sprawdzał czy tylko lekarz kierujący będzie takim weryfikatorem?
Kliknij pomógł, jeślim pomógł :-)

Offline jarkusm

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 20
  • Pomógł? 0
Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
« Odpowiedź #8 dnia: Grudzień 31, 2018, 20:20:35 pm »
Co prawda to prawda. P1 to najdłużej skrywana tajemnica rynku usług zdrowotnych. Nadal jej strzegą.

Offline judyta592

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 17
  • Pomógł? 0
Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 02, 2019, 14:00:23 pm »
W związku z tym, że fizjoterapeuci mają decydować o zleconych zabiegach to chyba powinni posiadać ubezpieczenie od błędów w sztuce medycznej ? Czy KIF im coś takiego zapewni ? Do nas w dniu dzisiejszym zgłaszają się pacjenci ze skierowaniami na zabiegi od lekarzy np. POZ tradycyjnie z konkretnymi zabiegami, ilością i okolicami. Jak postępować z takim skierowaniem ?

Offline jurek44

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 59
  • Pomógł? 5
Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 03, 2019, 08:47:55 am »
A czy ktoś orientuje się odnośnie wzoru skierowania, dzwoniłem do NFZ, ale nie uzyskałem odpowiedzi, czy zostaje stary wzór bo nowego nigdzie nie mogę znaleźć.

Offline jarkusm

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 20
  • Pomógł? 0
Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 03, 2019, 10:51:29 am »
NFZ informuje fizjoterapeutów, że mają postępować zgodnie z nowelizacja rozporządzenia, jednak w jaki sposób niestety nie wiedzą. Będą wiedzieli podczas kontroli. Komuś bardzo przeszkadza ta rehabilitacja a KIF temu komuś bardzo kibicuje.

Offline PiotrekB

  • Kompletny nowicjusz
  • Wiadomości: 9
  • Pomógł? 0
Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 17, 2019, 11:16:51 am »
Proszę o informację kto na chwilę obecną ma zlecać zabiegi krioterapii ogólnoustrojowej?

Offline bulk

  • Kompletny nowicjusz
  • Wiadomości: 3
  • Pomógł? 0
Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 17, 2019, 14:48:02 pm »

witam,
z rozporządzenia wynika że zabiegi może zlecić mgr. fizjoterapii lub lekarz specjalista w dziedzinie rehabilitacji ogólnej , medycznej lub rehabilitacji w chorobach narządu ruchu.

A czy ktoś orientuje co z lekarzami w trakcie specjalizacji z rehabilitacji, czy w myśl nowelizacji dalej mogą zlecać konkretne zabiegi ?

I czy lekarz posiadający specjalizacje z rehabilitacji medycznej st.I oraz Balneoklimatologii i medycyna fizykalna st. II w myśl nowelizacji rozporządzenia traci możliwość zlecania zabiegów jak twierdzi jedna z Pań pracujących w OW NFZ ?

Niestety z OW NFZ docierają do nas sprzeczne informacje.
Pomóżcie !!

Offline martyna.wu

  • Kompletny nowicjusz
  • Wiadomości: 4
  • Pomógł? 0
Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 05, 2019, 21:29:04 pm »
Byłam na dwóch spotkaniach organizowanych przez PTF przy udziale przedstawicieli łódzkiego NFZ i tam powiedzieli ze wizytę przeprowadza mgr z min 3 letnim stazem oraz specjalista fizjoterapii.
lekarz w trakcie specjalizacji z rehabiltacji jest traktowany jak lekarz ubezpieczenia zdrowotnego, czyli może zlecić zabiegi (jako sugestię dla fizjoterapeuty) ale fizjoterapeuta może te zabiegi zmienić wedle swojej wiedzy, bez konsultacji z lekarzem.
Lekarz ze specjalizacją z balneo również jest traktowany jak lekarz ubezpieczenia zdrowotnego. może zlecic zabiegi ale fizjo moze je zmienić bez konsultacji z nim.
Lekarz z pełną specjalizacją z rehabilitacji ma obowiązek zlecić zabiegi na skierowaniu, fizjoterapeuta powinien je wykonać ale jeśli uzna ze wg jego wiedzy oraz zgodnie z aktualnym stanem pacjenta (czasem mija dlugi czas od wizyty do zabiegów) okoliczności każą zmienić zabiegi, może to zrobić ale tylko i wyłącznie po wcześniejszym skonsultowaniu tego z tym lekarzem kierującym.


Pamiętajcie, że KAŻDY lekarz może napisac na skierowaniu konkretne zabiegi,ale  jest to traktowane jako sugestia,  to fizjoterapeuta weryfikuje jakie ostatecznie będą wykonane. Wyjątek ze specjalistami rehabilitacji - opis jak wyżej.


 


* Kalendarz Świadczeniodawcy

Czerwiec 2019
Nd Pn Wt Śr Cz Pt So
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 [17] 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30

Nie znaleziono żadnych wydarzeń w kalendarzu.

* Szukaj


Reklama

* Shoutbox

Odśwież Historia
  • Nie ma jeszcze żadnych wiadomości!

* Kto jest on-line

  • Kropka Gości: 38
  • Kropka Ukrytych: 0
  • Kropka Użytkowników: 5
  • Kropka Użytkownicy online:

* Aktywni

Paweł Paweł
7841 Wiadomości
mpi
3356 Wiadomości
PiotrSz
2919 Wiadomości
Bartosz Bartosz
2375 Wiadomości
Michał Michał
2278 Wiadomości
Edward_B Edward_B
2232 Wiadomości
maciek777 maciek777
2135 Wiadomości
09061303
1931 Wiadomości
bart bart
1495 Wiadomości
cilazapril cilazapril
1298 Wiadomości

Reklama

Reklama