Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Problemy z aplikacjami => KS-SOMED => Wątek zaczęty przez: mpi w Maja 07, 2013, 20:34:42 pm

Tytuł: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 07, 2013, 20:34:42 pm
Definicję znam - przeczytałem ją na stronie Kamsoft. Ale w praktyce jak to się ma do prowadzenia dokumentacji elektronicznej?
Wyczytałem, że umożliwia złożenie podpisu cyfrowego pod wygenerowaną Historią Zdrowia i Choroby pacjentów - czyli w przypadku udostępniania? Czy już podczas zapisywania tej dokumentacji w bazie? Tylko że podpis elektroniczny nie jest wymagany przy dokumentacji elektronicznej. Jeśli nie jest on używany to KS-ADMED nie jest potrzebny?

KS-ADMED służy również do archiwizowania dokumentacji podpisanej cyfrowo. Czyli zwykły backup nie wystarcza?


Jestem zniesmaczony  :-\. Zaprosiliśmy Kamsoft na prezentację KS-SOMED pod kątem prowadzenia dokumentacji elektronicznej a o KS-ADMED nie wspomniano. Muszę się dowiadywać o wszystko we własnym zakresie. Nie wiem czy jest on niezbędny czy nie. Pewnie okaże się że jest niezbędny podczas wdrażania kiedy już nie będzie odwrotu i zostaniemy "naciągnięci" na dodatkowe pozycje cennikowe nie ujęte w przedstawionej ofercie.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: jedin w Maja 07, 2013, 21:08:10 pm
ks admed słuzy do archiwizowania dokumentaci jakby na bieżąco, jesli lekarz skonczy wizyte pacjenta i podpisze ją tzw podpisem , certyfikatem czy jak oni to zwą i klikniemy okienko z archiwizacja wówczac ten dokument wysyłany jest gdzies na nasz tajny serwer lub jakiejs firmy która się zajmuje przechowywaniem danych, ciekawe ak to bedzie wygladało w ks-pps...bo akos nie usmiecha sie przechodzic na someda,,
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mmariom w Maja 07, 2013, 21:14:12 pm
Przeczytaj wątek drukowanie dokumentacji medycznej
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mmariom w Maja 07, 2013, 21:15:31 pm
Sorry. Drukowanie historii zdrowia i choroby. Tam masz wszystko.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 07, 2013, 21:26:13 pm
Czytałem i właśnie tam się dowiedziałem o ks-admed, ale tam nie było zwykłej prostej informacji jaką podał jedin - "archiwizuje na bieżąco" i tym się różni od backupu. Jeśli robię backup codziennie na koniec dnia a awaria by się zdarzyła np. w południe to szlag trafia całą dokumentację z rana. Rozumiem że rozwiązaniem na to jest ks-admed?

A co co chodzi z tym złożeniem podpisu cyfrowego? Bez ks-admed nie jestem w stanie podpisać dokumentacji elektronicznej? Przecież z tego co widziałem ks-admed zainstalowany jest i tak na innym komputerze a nie na tym na którym siedzi np lekarz i zatwierdza swoją wizytę.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Maja 07, 2013, 21:27:44 pm
Na szybko.
Czy KS-ADMED jest niezbędny? Nie!
Po co więc go kupować? Bo rozporządzenie o dokumentacji elektronicznej wspomina o tym, że powinna być ona przechowywana na dwóch niezależnych nośnikach.
Ale czy backup nie wystarczy aby spełnić rozporządzenie? Być może, ale rozporządzenie nie mówi o kopii bezpieczeństwa, ale o dwóch niezależnych nośnikach. Niby backup to dwa niezależne nośniki, ale... jak często robisz backup? Co godzinę? Nie sądzę. Raz na dzień? Byłoby super! Tak więc w najgorszej sytuacji, dana karta dokumentacji medycznej - czyli mówiąc krótko podpisana HZiCH przez cały dzień znajduje się na jednym nośniku. Niby masz dokumentację medyczną na dwóch nośnikach, ale? nie masz tam pełniej dokumentacji. Można się spierać i pewnie zwykle wybronisz się pokazując backup. Ale w sytuacji ekstremalnej, np. coś się niedobrego w przychodni (szpitalu) stało i masz na karku np. prokuratora. Może być to element zaczepienia.
Inna sprawa, dajmy na to, że nagle Twój serwer po prostu spłonie. Ni stąd ni zowąd szlag go trafi. Straciłeś dzisiejsze wizyty. I to straciłeś bezpowrotnie. Przywrócisz wszystko z kopi, ale nie przywrócisz historii zdrowia z dnia dzisiejszego.
KS-ADMED jest systemem, który właśnie te opisane problemy rozwiązuje. Bowiem każda podpisana HZiCH jednocześnie jest wysyłana do bazy KS-SOMED ? gdzie ją normalnie oglądasz i używasz np. przeglądając dane archiwalne, ale też jednocześnie jest ona wysłana do KS-ADMEDa, który powinien być postawiony na osobnym komputerze i na osobnej bazie danych, i wcale nie musi być to Oracle.
Dzięki temu spełniasz całkowicie ten punkt rozporządzenia, bo każda podpisana HZiCH jest zawsze przechowywana w dwóch kopiach, na dwóch różnych serwerach. I jeśli coś się stanie z bazą SOMEDa, wszystkie dzisiejsze wizyty masz podpisane na kopi w systemie KS-ADMED. Backup tego ci raczej nie zapewni.
Nie podejmuję takich decyzji, ale gdyby ode mnie to zależało, kupił bym KS-ADMEDa. W zasadzie ludzie nie muszą mieć ubezpieczenia AC, wymagane jest tylko OC, ale sporo osób je wykupuje, i to nawet wówczas, gdy spłacili już kredyt na samochód.
Mam nadzieję, że temat choć trochę przybliżyłem.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Maja 07, 2013, 21:29:46 pm
Jak widać, pisałem i pisałem i prawie już problem rozwiazał się, nim odpowiedź zamieściłem :D
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 07, 2013, 21:36:23 pm
W skrócie rzeczywiście się wyjaśnił ale opisałeś ważną rzecz - wymóg gromadzenia dokumentacji na dwóch nośnikach.
Jak możesz to napisz jeszcze co z tym podpisem elektronicznym. Co oznacza "umożliwia złożenie podpisu cyfrowego pod wygenerowaną ..." Wygenerowaną czyli... ? Wyeksportowaną? Utworzoną i zapisaną w bazie?

A przy okazji - czy na Oraclu można tworzyć backup podczas pracy innych użytkowników w systemie?

Szkoda że ludzie od Was prezentujący Wasze produkty nie są tak poinformowani :)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Maja 07, 2013, 21:41:22 pm
Backup ? pewnie można, choć ja nie kumaty zbytnie w dziedzinie zarządzania bazami danych. Ja to prosty programista jestem.
Wygenerowana dokumentacja medyczna, to po prostu utworzony dokument XML na podstawie danych wprowadzonych np. w wizycie. Dokument tworzy się sam korzystając z tego co wpisano wcześniej rejestrując cała wizytę. W przypadku KS-SOMED dokument XMLowy zawiera także szablon HTML pozwalający na wizualizację tych danych w sposób dla ludzia czytelny.
Taki właśnie dokument jest następnie podpisany cyfrowo, oznaczony znacznikiem czasu i złożony do bazy KS-SOMED oraz jednocześnie do KS-ADMED, jeśli ktoś to ma.
Później dokument można eksportować - z podpisem, wiec jest on weryfikowalny - lub wydrukować jeśli ktoś chce papier marnować
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 07, 2013, 21:47:17 pm
Czyli jednak ks-admed jest niezbędny przy prowadzeniu dokumentacji w formie elektronicznej. No bo bez niego nie podpiszę dokumentacji zapisywanej w bazie.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mmariom w Maja 07, 2013, 21:53:41 pm
Powiem tak na zakończenie. Pracuję na tym od stycznia i ma to jedną zaletę. DZIAŁA! i to w zgodzie z obowiązującymi przepisami,
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Maja 07, 2013, 21:55:51 pm
Czy ja coś takiego napisałem? Dokumentację podpisujesz w KS-SOMED i tam też jest ona składowana. KS-ADMED jest miejscem na kopię podpisanej dokumentacji.
Ale masz racje, uważam, że jest niezbędny, chcąc sensownie i porządnie prowadzić dokumentację medyczną w wersji elektronicznej. To tylko komputer, może paść w każdej chwili. I możesz stracić dokumentację medyczną z całego dnia. A skoro nic nie jest już prowadzone papierowo, to jak to odtworzyć? Po to właśnie jest KS-ADMED.

Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 07, 2013, 21:59:27 pm
Nie napisałeś - opierałem się na informacji z cennika gdzie podane są dwie funkcje ks-admed: podpisuje i archiwizuje. Ale już wszystko wiem. Jeśli mogę to ostatnie pytanie dzisiaj:
Napisałeś wcześniej:
Wygenerowana dokumentacja medyczna, to po prostu utworzony dokument XML na podstawie danych wprowadzonych np. w wizycie.

Czy wypełniane wzorce o których pisze w tym wątku (http://forumpps.pl/index.php?topic=6791.msg46605#msg46605) mmariom też są zapisywane jako dokumentacja medyczna?
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mmariom w Maja 07, 2013, 22:06:14 pm
Nie przenosi się wzorzec wydruku ale przenosi się treść. Dla pewności przed chwilą sprawdziłem.
Iniekcja wykonana w gabinecie.
Mam lekarza kierującego , lek, rodzaj zabiegu, osobę wykonującą i oczywiście znacznik czasu  ;)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Maja 07, 2013, 22:16:16 pm
Tak właśnie jak napisano powyżej. Możesz sobie przygotować np. wzorzec wywiadu aktualnego, czy też badania przedmiotowego. Wypełnisz, go, możesz go też wydrukować. Sam jednak ten wywiad nie jest podpisywany, ale może on wejść w skład dzisiejszej wizyty i dzisiejszej elektronicznej dokumentacji medycznej danego pacjenta. Zwykle wchodzi tam jako sam treść,  bo jeśli ten formularz jest HTML'em to nie zawsze ładnie wkomponuje się on w HTML opisujący dzisiejszą wizytę, choć czasem się udaje. Ale nie w tym rzecz, tenże np. wywiad aktualny wejdzie do dokumentacji medycznej i będzie integralną jej częścią wraz z informacjami o dzisiejszych zabiegach, jeśli są, czy też o dzisiaj przepisanych lekach. To jako całość będzie zebrane w jeden dokument i podpisane. Przy ewentualnym eksporcie, gdy np. pacjent życzy sobie otrzymać dokumentację medyczną, otrzyma całość, a więc tenże wywiad, dzisiejsze leki i zabiegi. Będzie mógł to sobie zweryfikować, znaczy się zweryfikować podpis, ale tez obejrzeć np. korzystając z Internet Explorer.
Inna sprawa, to ewentualne skierowania. O ile pamiętam, nie siedzę dokładnie w dokumentacji medycznej, nie są one podpisywane, bo jak na razie rozporządzenie o tym nie mówi. Wystawione skierowanie jako tako nie jest dokumentacją medyczną, choć w dokumentacji medycznej mamy informację o tym, że skierowanie wystawiono. Dlatego np. skierowanie do laboratorium zwykle nie jest podpisywane cyfrowo, choć są wyjątki np. jeśli korzysta się z OSOZa

Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Maja 07, 2013, 22:18:07 pm
Czyli zamiast ks-admed wystarczy mieć raida 1 i mamy to samo. Baza jest zawsze na dwóch nośnikach (dyskach). A jeżeli chodzi o sytuacje z pożarem to dokumentacja papierowa też by nie przetrwała a ja zawsze odzyskam dane z backupu bazy, który jest poza firmą, a który wykonuje codziennie.

Czy skierowania nie zaliczają się do dokumentacji medycznej zewnętrznej?
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Przemyslaw w Maja 07, 2013, 22:22:22 pm
Raid 1? to żadne niestety bezpieczeństwo nawet jak masz z bateryjka:)
Michał jakaś masz procedurę wynoszenia danych poza inną lokalizację? To moim zdaniem ciężki temat. Mam kopie na 3 piętrach różne na NASy ale poza lokalizacje to hardcorowe zadanie, żeby to monitorować.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 07, 2013, 22:23:42 pm
Czyli zamiast ks-admed wystarczy mieć raida 1 i mamy to samo.

ale nie są niezależne wtedy te nośniki :)


Sam jednak ten wywiad nie jest podpisywany, ale może on wejść w skład dzisiejszej wizyty i dzisiejszej elektronicznej dokumentacji medycznej danego pacjenta.

kurcze albo ja nie mogę się przestawić na sposób myślenia twórców someda albo po prostu mało inteligentny jestem :)
Widziałem wprowadzanie wizyty i mniej więcej wiem o co chodzi. Ale wizytę obsługuje lekarz. A tu była mowa o dokumentacji jaką musi prowadzić pielęgniarka/położna. Ten wdrożeniowiec też coś kombinował z podłączaniem czegoś pod wizytę, ale pacjent nie przychodzi do lekarza, nie jest przez niego obsługiwany a jedynie przez położną. Przykładowo chcę mieć kartę opieki nad noworodkiem, która z wizytą lekarską nie ma nic wspólnego.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mmariom w Maja 07, 2013, 22:29:43 pm
Mam taką kartę. Trochę pracy, podpięta odpowiednia usługa i pielęgniarka wpisuje to w minutę.
Podpisuje elektronicznie i już mamy dokumentację elektroniczną  :)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Maja 07, 2013, 22:31:45 pm
Podmiot medyczny ten sam, inna lokalizacja, która mieści się kilkadziesiąt metrów dalej w innym budynku :)
Dokumentacja, hmm... zaraz będzie :)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mmariom w Maja 07, 2013, 22:35:48 pm
Fajne. Tylko że ja mam kilka przychodni w promieniu kilkudziesięciu kilometrów i jeden podmiot medyczny :-) Jest jeszcze coś takiego jak zdalne terminale. Somed pomyka na tym spoko  ;)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Maja 07, 2013, 22:42:53 pm
Cytuj
kurcze albo ja nie mogę się przestawić na sposób myślenia twórców someda albo po prostu mało inteligentny jestem :)
Widziałem wprowadzanie wizyty i mniej więcej wiem o co chodzi. Ale wizytę obsługuje lekarz. A tu była mowa o dokumentacji jaką musi prowadzić pielęgniarka/położna. Ten wdrożeniowiec też coś kombinował z podłączaniem czegoś pod wizytę, ale pacjent nie przychodzi do lekarza, nie jest przez niego obsługiwany a jedynie przez położną. Przykładowo chcę mieć kartę opieki nad noworodkiem, która z wizytą lekarską nie ma nic wspólnego.

To chyba ja już za dużo piwa wypiłem. Bo jakoś nie połapałem, że dotyczy to dokumentacji pielęgniarki. Jak już pisałem, osobiście nie zajmuję się dokumentacją medyczną i co do podpisywania czegoś innego niż wizyta pewien nie jestem. Więc nie chciałbym wprowadzać w błąd.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 07, 2013, 22:45:34 pm
A jesteś w stanie podpytać o to w wolnej chwili i dać odpowiedź w tamtym temacie?
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Maja 07, 2013, 23:01:11 pm
Czyli zamiast ks-admed wystarczy mieć raida 1 i mamy to samo. Baza jest zawsze na dwóch nośnikach (dyskach). A jeżeli chodzi o sytuacje z pożarem to dokumentacja papierowa też by nie przetrwała a ja zawsze odzyskam dane z backupu bazy, który jest poza firmą, a który wykonuje codziennie.

To żaden argument, elektroniczna dokumentacja powinna być lepsza, niż papierowa.
Oczywiście, każdy może sobie to organizować jak chce. Może RAID, może KS-ADMED. Powtarzam się, jestem prostym programistom i sprawy np sprzętowe są często dla mnie czarną magią. Ale czy taka macierz dysków zwykle nie charakteryzuje się tym, że te dyski są dość blisko siebie ustawione? Więc tenże hipotetyczny pożar w serwerowi zeżre całość i RAID niczemu tu nie pomoże. Wymyślając KS-ADMEDA właśnie tego typu problemy braliśmy pod uwagę. Wiem, że pewnie część, nawet jeśli tego KS-ADMEDa kup,i to postawi go na komputerze zlokalizowanym w tej samej serwerowi. Nasze jednak zalecenia co do elektronicznej dokumentacji medycznej są takie: kup KS-ADMEDa, będziesz miał dokumentację na dwóch osobnych nośnikach. Postaw KS-ADMEDA na osobnym komputerze. Umieść ten komputer ekstremalnie daleko od serwerowi. Dla KS-ADMEDa nie musisz mieć jakiegoś kosmicznie wypasionego serwera. Nie musisz tam mieć Oracle. To może być zwykły PC z bazą firebird. Jeśli postawisz go daleko od serwerowi, każdy rozsądny człowiek uzna, że jest to wystarczające spełnienie wymogów rozporządzenia o osobnych nośnikach. I każdy też uzna, że jest to z pewnością bezpieczniejsze niż każdy RAID. Oczywiście rozważam tu tylko dokumentację medyczną, bo jak wiadomo to nie jest pełna kopia bazy danych, więc tenże RAID np. uchroni nas od utraty dajmy na to wystawianych w KS-SOMED faktur. Ten jednak wątek dotyczy dokumentacji medycznej i z punktu widzenia tego tematu uważam, że KS-ADMED jest lepszy od RAID.
Ale to nie ja odpowiadam za bezpieczeństwo danych Twojej przychodni. To nie ja będą się spotykał z ewentualnymi kontrolerami. To nie ja będę odzyskiwał dane. Jeśli jesteś pewien swego ? Twoja wola. Nikt jednak nie może zarzucić Kamsoftowi, że nie dostarcza narzędzi pozwalających na ekstremalnie bezpieczne archiwizowane podpisanej elektronicznie dokumentacji medycznej.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 07, 2013, 23:05:45 pm
A czy KS-ADMED kupuję w ilości 1 niezależnie od liczby stanowisk? Czy dla każdego stanowiska gdzie dokumentacja elektroniczna będzie generowana muszę mieć licencję na KS-ADMED.

Przypominam się z prośbą powyżej ;)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Maja 07, 2013, 23:13:38 pm
A czy KS-ADMED kupuję w ilości 1 niezależnie od liczby stanowisk? Czy dla każdego stanowiska gdzie dokumentacja elektroniczna będzie generowana muszę mieć licencję na KS-ADMED.

O kurczę, schodzimy na sprawy handlowe, od których powinienem trzymać się z daleka  ;)
Patrząc jednak na to, że w cenniku mamy dwie pozycję, moduł dokumentacji medycznej - czyli coś co pozwala podpisywać - oraz KS-ADMED, i tylko moduł dokumentacji medycznej ma odnośnik mówiący że jest licencjonowany na stanowiska, można chyba przyjąć, że KS-ADMED jest licencjonowany za system, bez względu z ilu stanowisk będziemy wysyłać do niego dane. Sam KS-ADMED bez modułu dokumentacji medycznej nic nam nie da, a tu już "skroiliśmy" was za stanowiska  ;D
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Maja 07, 2013, 23:14:28 pm
A jak będzie gradobicie, trzęsienie ziemi albo co gorsza koniec świata to czy kopie w 7 różnych lokalizacjach będą bezpiecznie zarchiwizowane?
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Maja 07, 2013, 23:15:50 pm
A jak będzie gradobicie, trzęsienie ziemi albo co gorsza koniec świata to czy kopie w 7 różnych lokalizacjach będą bezpiecznie zarchiwizowane?
Na pewno lepiej niż kopia (a w zasadzie oryginał) w jednym miejscu.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 07, 2013, 23:27:43 pm
Ok. O KS-ADMED już wiem wszystko.
Przychodnie które chcą zmian rozważają SOMED vs DrEryk a ja mam im ułatwić ten wybór. Pewnie jeszcze będę miał kilka pytań... Na pewno muszę wiedzieć co z dokumentacją pielęgniarek/położnych oraz kartą szczepień.

Póki co idę spać :).
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Maja 07, 2013, 23:36:31 pm
Ok. O KS-ADMED już wiem wszystko.
Przychodnie które chcą zmian rozważają SOMED vs DrEryk
Mam nadzieję, że nikt nie liczy na to, że ja osobiście będę głosowal na DrEryka  ;D
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Maja 07, 2013, 23:37:40 pm
Tylko Dr Eryk... ;)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 08, 2013, 07:37:32 am
Mam nadzieję, że nikt nie liczy na to, że ja osobiście będę głosowal na DrEryka  ;D
No ja nie liczę, ale... byłyby to ciekawe doświadczenie :)

Tylko Dr Eryk... ;)
Masz jakieś doświadczenie z tym programem? Opisz je tutaj (http://forumpps.pl/index.php?topic=6800.0)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Maja 08, 2013, 09:17:57 am
A przy okazji - czy na Oraclu można tworzyć backup podczas pracy innych użytkowników w systemie?
Oracle'owskim RMANem mając bazę w trybie archivelog.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 08, 2013, 11:56:44 am
a ten tryb archivelog nie przeszkadza w normalnej pracy? W tym trybie baza może być non stop?
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Maja 08, 2013, 12:21:35 pm
Nie przeszkadza. Trzeba zadbać o miejsce na logi transakcji, reszta normalnie.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: kleksiq w Maja 08, 2013, 13:23:54 pm
Dobrze chociaż że cena nie jest tragiczna. 635 zł to nie takie duże pieniążki.
1. Skoro mamy serwer someda nr1, i serwer zapasowy na którym takowego someda ( licencji ) nie posiadam to muszę kupić jedno stanowisko + bazę specjalnie pod ten serwer backupowy ?
2. Nie ma problemów z migracją w razie awarii Firebird -> Oracle ?
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Maja 08, 2013, 13:29:42 pm
1. Nie

2. Przy migracji pomiędzy różnymi silnikami baz danych, jak również pomiędzy wersjami danej bazy należy wręcz się spodziewać problemów.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 08, 2013, 13:33:14 pm
2. Nie ma problemów z migracją w razie awarii Firebird -> Oracle ?

ale jaką migracją? Zwróć uwagę, że to nie jest backup bazy a archiwizacja dokumentacji medycznej (bez rachunków, raportów, deklaracji, prawdopodobnie usług wysyłanych do NFZ itd). W razie awarii bazę odtwarzasz z backupu a najwyżej dogrywasz brakującą dokumentację. Domyślam się, że można ją w programie ks-admed wyeksportować do XML i zaimportować w SOMED, ale niech to potwierdzi MK czy mam rację.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: kleksiq w Maja 08, 2013, 15:18:59 pm
Czyli mówiąc łopatologicznie, jest to wyeksportowanie dokumentacji medycznej na inną lokalizację w postaci umożliwiającej jej powtórne zaimportowanie. Wykluczając dodane zdjęcia, itp. Jedynie Wizyta, Rozpoznania, Skierowania, Recepty. Czyli wszystko to co jest w postaci tekstowej.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Maja 08, 2013, 15:46:56 pm
Czyli mówiąc łopatologicznie, jest to wyeksportowanie dokumentacji medycznej na inną lokalizację w postaci umożliwiającej jej powtórne zaimportowanie. Wykluczając dodane zdjęcia, itp. Jedynie Wizyta, Rozpoznania, Skierowania, Recepty. Czyli wszystko to co jest w postaci tekstowej.

Powiedziałbym inaczej. Jest to on-linowe eksportowanie dokumentacji medycznej w postaci podpisanych plików XML głownie po to, by można je w razie potrzeby z stamtąd wyeksportować i udostępnić w razie kontroli, udostępnić pacjentowi itp.

Import to rzecz wtórna, chodzi o to, by w razie zniknięcia bazy KS-SOMED od razu można było na życzenie pacjenta udostepnić jego dokumentację medyczną.  Bez wciągania jej do KS-SOMED.

O ile wiem w tej chwili nie ma funkcjonalności iportu tej dokumentacji do KS-SOMED. Może i pojawi się kiedyś, nie wykluczam - byłoby to nawet sensowne, cel jest jednak taki, by z poziomu KS-ADMEDa można było udostęnić dokumentację medyczną w każdej chwili, o ile KS-ADMED oczywiście działa.
Projektując rozważaliśmy taki scenariusz. Pada serwer z KS-SOMED. Nim nastąpi reanimacja  - założyliśmy, że nastąpił pożar w serwerowni i sprzęt jest nie do odzyskania, więc należy na szybko postawić wszystko na zapasowym serwerze - pojawia się ze szpitala zapotrzebowanie na dostarczenie dokumentacji medycznej pacjenta w stanie zagrożenia życia - czy coś takiego jest w ogóle praktykowane, nie interesowało nas. Aby bez zwłocznie spełnić prośbę szpitala korzystamy z KS-ADMEDa i eksportujemy całą dokumentację pacjenta w postaci plików XML i wysyłamy do szpitala. Tam korzystając z przeglądarki internetowej lekarz zapoznaje się z dokumentacją mając pewność, że jest to dokumentacja prawdziwa -może zweryfikować podpis elektroniczny.

Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 08, 2013, 20:37:12 pm
To trochę pofolgowaliście sobie z wyobraźnią przy projektowaniu KS-ADMED :).
Myślę, że większość z nas nie posiada tak niezbędnej dla ratowania życia dokumentacji wymagającej natychmiastowego dostarczenia szpitalowi.
Większy problem jest z tego co piszesz nierozwiązany. Tzn brak możliwości importu do KS-SOMED dokumentacji z KS-ADMED.

Po awarii serwera wczytywana jest np wczorajsza kopia, ale dokumentacji medycznej z dzisiejszego dnia nie ma. Co mi po tym, że ona jest zarchiwizowana na innym komputerze? Lekarz w trakcie przyjęcia pacjenta ma iść do innego pokoju i przeglądać jego dokumentację? To tak jakby teraz prowadzić dwie różne dokumentacje pacjenta i przechowywać je w różnych miejscach.
Wydaje mi się, że nie do końca jest to przemyślane i zmienia całkowite moje spojrzenie na KS-ADMED. O ile wczoraj zrozumiałem, że to fajne rozwiązanie o tyle dziś mam zupełnie inne zdanie na ten temat. Brak możliwości importu zarchiwizowanej wcześniej dokumentacji uważam za bezsensowne.

A czy nie posiadając KS-ADMED można bezpośrednio z KS-SOMED udostępniać dokumentację?
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Maja 08, 2013, 23:51:39 pm
Wydaje mi się, że nie do końca jest to przemyślane i zmienia całkowite moje spojrzenie na KS-ADMED. O ile wczoraj zrozumiałem, że to fajne rozwiązanie o tyle dziś mam zupełnie inne zdanie na ten temat. Brak możliwości importu zarchiwizowanej wcześniej dokumentacji uważam za bezsensowne.

Nie mówiłem o tym, że nie przewidujemy importu, pewnie taki będzie. Chcę tu, może nieudolnie, ale jednak wskazać jaki jest główny cel KS-ADMEDa. To nie jest backup!
Mówisz, że pofolgowaliśmy w wyobrażeniach. Może i tak. Rzecz w tym, że czy się to komuś podoba, czy też niepodobna, Kamsoft jest ważnym graczem na rynku medycznym i, być może głownie w aptekach, ale często spotykamy się z sytuacjami, gdy ktoś tam gdzieś tłumaczy się, że czegoś nie zrobił, bo mu Kamsoft tego nie udostępnił.
-Dlaczego na waszych receptach nie ma kodu kreskowego prawa wykonywania zawodu?
-Bo Kamsoft nie drukuje?
-Jak to nie drukuje?
-No jak drukuję pustą receptę to ten kod się nie drukuje!
I to wystarczy. Klient nie docieka, dlaczego tak jest. Że nie drukuje się, bo na domyślnym wzorcu jest kod zawierający datę i NPWZ i jeśli nie ma daty - a tak jest zwykle na pustych receptach - to kod nie wychodzi (a w zasadzie nie wychodził, bo będzie niebawem modyfikacja). Nie dowiaduje się, że może zamiast tego jednego kodu, dać dwa oddzielne i wówczas na takiej pustej recepcie kod kreskowy z NPWZ wydrukuje się, a nie wydrukuje się kod daty. Że to wszystko może sam sobie zmienić, lub może zlecić a i pewnie z darmo taki przerobiony wzorzec by dostał. Nie ma znaczenia, Kamsoft nie drukuje i koniec.
To akurat jeden z nowszych przykładów, ale z podobnymi sytuacjami spotykamy się na co dzień. Więc staramy się, aby jednak "Kamsoft przewidział".
W przypadku prowadzenia dokumentacji elektronicznej spotykamy się z jednej strony z pewnym oporem klientów - zwykle to co nowe niepokoi - z drugiej strony z dużą nieufnością. Jak to, to wszystko, cała dokumentacja medyczna ma być na komputerze? Żadnego papieru? A jak dysk mi padnie, a jak wirus zaatakuje? Chociażby na takie sytuacje mamy rozwiązanie właśnie jako KS-ADMED, dodatkowe zabezpieczenie.
W swojej kilkunastoletniej pracy w Kamsofcie miałem kilkanaście przypadków, że przychodnia całkowicie straciła dane z systemu. Kilka przypadków to awaria sprzętu i to taka potężna, kilka przypadków to pospolita kradzież sprzętu. Dokumentacji medycznej papierowej nikt nie ukradnie dla korzyści materialnej - pomijam sytuacje, gdy ktoś rzeczywiście chce ukraść i wykorzystać wiedzę tam zgromadzoną - komputer ma jednak sporą wartość i dla pewnej grupy złodziejaszków jest cennym łupem. Stąd właśnie tak na każdym kroku podkreślane maksymalne oddalenie serwera z SOMEDem i KS-ADMEDa. Dotychczas przychodnie jakoś w końcu sobie radziły, część danych odzyskiwały z kopii bezpieczeństwa - to ci mądrzejsi -resztę uzupełniali z papierowej dokumentacji. Ale tu mówimy o sytuacji, gdy tej papierowej dokumentacji nie ma!

OK, większość z was takiej dokumentacji nie ma, ale KS-SOMED działa w wielu przychodniach i to takich, gdzie dokumentacja medyczna dostępna na każde zawołanie jest potrzebna. Stąd takie rozwiązanie musi istnieć. Nie wspomnę już o pojawiających się wymogach w przetargach.

Powtarzam to co już pisałem, nikomu na siłę KS-ADMEDa nie wciskamy, co najwyżej zalecamy. Dokumentację można prowadzić w samym KS-SOMEDzie Można ją stamtąd eksportować w postaci XML?a. Można też nie zakładać haseł, można nie robić kopii bezpieczeństwa, można postawić serwer Oracle lub Firebird na komputerze przysłowiowej Pani Krysi, która normalnie na nim pracuje i na wszystkie dziwne pytania różnych programów ma jedno pewne rozwiązanie - przycisk RESET. My możemy tylko dostarczać rozwiązań i zalecać takie a nie inne postępowanie. Reszta należy do użytkowników.

Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 09, 2013, 07:45:36 am
To do całej listy zażaleń możesz dopisać, że nie drukowałem (w KS-PPS) prawidłowych (według NFZ) kodów kreskowych na receptach (brak odpowiedników cyfrowych) przez Kamsoft  ;) Musiałem samodzielnie przerobić szablon  :)

A mówiąc poważnie - ja wszystkie Twoje argumenty rozumiem. Nie zgadzam się tylko z jednym rozwiązaniem: brak możliwości importu dokumentacji z KS-ADMED do KS-SOMED. Nawet jeśli o tym myślicie to nie zmienia faktu, że moim zdaniem cały pomysł w dniu dzisiejszym nie jest dokończony. Jeśli ktoś dzisiaj prowadzi dokumentację medyczną w formie elektronicznej przy wsparciu KS-ADMED i zdarzy mu się awaria to dopóki nie umożliwicie importu część dokumentacji medycznej ma w dwóch różnych miejscach.
A teraz pójdźmy dalej w wyobrażenia :) Temu komuś zdarzyła się następna awaria - tym razem komputera z zainstalowanym KS-ADMED. W związku z brakiem możliwości zaimportowania brakującej dokumentacji na serwer do KS-SOMED utracił tą część która była tylko na KS-ADMED.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Maja 09, 2013, 08:56:58 am
Ja bym raczej próbował coś pokombinować z replikacją online bazy danych Someda a najlepiej całego serwera z Somedem...
Muszę poczytać jak to ugryźć. Boje się tylko, że koszty oprogramowania mogą być wysokie..

pozdrawiam
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Sławek w Maja 09, 2013, 11:53:40 am

A teraz pójdźmy dalej w wyobrażenia :) Temu komuś zdarzyła się następna awaria - tym razem komputera z zainstalowanym KS-ADMED. W związku z brakiem możliwości zaimportowania brakującej dokumentacji na serwer do KS-SOMED utracił tą część która była tylko na KS-ADMED.

Dobrze że poruszyłeś ten temat, ja swego czasu pisałem do Kamsoftu w tej sprawie, pada KS-Adamed i co wtedy, sugerowałem żeby stworzyli narzędzie do archiwizacji Adameda, albo najlepiej żeby miał funkcję która pozwoli na import wszystkich podpisanych dokumentów nie tylko tych tworzonych na bieżąco, niestety co do archiwizacji to temat padł ale mam nadzieję że drugi rozważą.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Maja 09, 2013, 12:34:42 pm
niestety co do archiwizacji to temat padł ale mam nadzieję że drugi rozważą.
Ależ przecież KS-ADMED można dokładnie tak samo archiwizować jak każdą bazę danych! Sorry, ale każdy administrator chyba wie, jak zrobić backup zarówno bazy Oracle jak i Frebird. I to np backup w pełni automatyczny. W czym jest problem, bo nieograniam już tematu.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 09, 2013, 13:00:52 pm
Pewnie że można ale jaki jest sens robić kopię kopii? KS-ADMED archiwizuje dokumentację medyczną - czyli jest czymś w rodzaju backupu. Ale w sytuacji awarii serwera dla części dokumentacji (tej utraconej z KS-SOMED) nie jest już kopią a podstawowym nośnikiem danych. Zaczynamy mieć dwa systemy na których są różne dane i obydwa należy archiwizować.
Gdyby można było zaimportować brakującą dokumentację z KS-ADMED do KS-SOMED wtedy KS-SOMED nadal jest podstawowym nośnikiem (a właściwie dysk twardy serwera, ale używam skrótów myślowych) dla dokumentacji medycznej a KS-ADMED jego kopią.

Oczywiście cały czas mówimy o dokumentacji medycznej, normalny backup bazy KS-SOMED wykonujemy swoją drogą.

Ponadto jeśli już mamy tak poważne dane medyczne (mówię o sytuacji opisanej przez MK - szybkim udostępnianiu dokumentacji medycznej szpitalowi w sytuacji zagrożenia życia) to oczywistym jest, że lekarz przy kolejnej wizycie pacjenta chciałby się z nimi zapoznać. I żeby mógł to zrobić musi przemieścić się do komputera z KS-ADMED, pod warunkiem że pamięta bądź ma taką informację że dla tego pacjenta jest gdzieś dodatkowa dokumentacja której w KS-SOMED nie ma.

Przepraszam, że jako nie użytkownik (ale być może przyszły w liczbie mnogiej) KS-SOMED się tak czepiam, ale jak już mam kupić produkt to chciałbym kupić jak najlepszy :)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: jedin w Maja 09, 2013, 13:21:24 pm
Witam hmmm
 -  dzień dobry czy macie cos do prowadzenia dokumentacji medycznej w formie eleltronicznej,
- mamy ks-somed
- a czy bede mogł zarchiwizowac ta dokumentacje tym programem
- jasne
- a do wystawiania recept i zwolnien nada sie
 - pewnie
- a jak pojdzie baza danych to bedze gdzies ta dokumentacja
 - bedzie
- a nie macie nic innego tylko ten drogi somed i somed
 - mamy no ale jak Pan chce " najlepszy"  na rynku...

 ;) :) ???
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Maja 09, 2013, 13:24:26 pm
Brakuje jeszcze ten bezcennej miny jak rozgląda się po półkach. Może gdzieś tam sie chowa coś innego :)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: jedin w Maja 09, 2013, 13:26:50 pm
ha ha ha...nie mogę.... ;D
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: jedin w Maja 09, 2013, 13:27:55 pm
- tak mamy dyskietke z ks-swd
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Maja 09, 2013, 13:29:01 pm
To był bardzo dobry program. Przede wszystkim pod względem ceny :)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: jedin w Maja 09, 2013, 13:33:06 pm
u nas do tej pory słuzy w jednej rejestracji do wpisywania pacjentów i szukania ich po numerze kartoteki...od momentu przejscia na ks -pps (kiedy to było)  , żadnej zwiechy....
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Sławek w Maja 09, 2013, 13:46:04 pm
Pewnie że można ale jaki jest sens robić kopię kopii? KS-ADMED archiwizuje dokumentację medyczną - czyli jest czymś w rodzaju backupu. Ale w sytuacji awarii serwera dla części dokumentacji (tej utraconej z KS-SOMED) nie jest już kopią a podstawowym nośnikiem danych. Zaczynamy mieć dwa systemy na których są różne dane i obydwa należy archiwizować.
Gdyby można było zaimportować brakującą dokumentację z KS-ADMED do KS-SOMED wtedy KS-SOMED nadal jest podstawowym nośnikiem (a właściwie dysk twardy serwera, ale używam skrótów myślowych) dla dokumentacji medycznej a KS-ADMED jego kopią.
nic dodać nic ując, wystarczy trochę dopracować ten program i spełni swoją rolę ;)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Lastryko w Maja 10, 2013, 19:12:51 pm
Ja bym raczej próbował coś pokombinować z replikacją online bazy danych Someda a najlepiej całego serwera z Somedem...
pozdrawiam

No i tu pojawi się zaleta PPSa. Soft do replikacji firebirda to ok. 1000 zł (pierwszy, który znalazłem).
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Lastryko w Maja 10, 2013, 20:59:04 pm
Jak już dyskusja przeszła na takie lekkie wątki poboczne, to pozwolę sobie podzielić się refleksją,
że ta cała sytuacja przypomina mi stary kawał jak to ginekolog sam wymieniał świece w swoim samochodzie
a na koniec cały warsztat, w którym się to odbywało zgotował mu owację na stojąco bo jako pierwszy
wymienił świece przez rurę wydechową.

Ja rozumiem, że producent oprogramowania chce dostarczyć mechanizmy niezawodnościowe
do swojego flagowego produktu (KS-SOMED), ale na boga dlaczego "przez rurę wydechową?

Nie będę się tutaj rozpisywał o replikacji baz danych i klastrach HA, bo jestem pewien,
że inżynierowie Kamsoftu doskonale temat znają.

Szkoda, że marketing tak bardzo wpływa na decyzje projektowe.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Maja 10, 2013, 21:07:26 pm
Ty patrzysz na to ze swojej perspektywy, Oni to widzą oczami laika w tym zakresie - lekarza. Moim zdaniem pomysł godny uwagi pod warunkiem że zostanie ukończony (import z KS-ADMED do KS-SOMED).
No i KS-ADMED nie jest przeznaczony tylko do KS-SOMED :)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Lastryko w Maja 10, 2013, 21:42:08 pm
Nie wiem jakimi oczyma oni ten problem widzą. Cieszy fakt, że widzą.
Obawiam się jednak, że przy analizie możliwych rozwiązań wybrano, to na którym
można najwięcej zarobić a nie to które jest zgodne ze sztuką.

Dużo bardziej bym się cieszył z dodania funkcjonalności "failover" do aplikacji
klienckiej (ciężko sprzedać jako osobny produkt) i pozostawienia replikacji
danych do innej lokalizacji mechanizmom do tego dedykowanym.

No i jeszcze nazwali to "automatyczną archiwizacją".
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Marca 23, 2017, 11:43:35 am
Wiem, że odgrzebuję temat, ale chciałem się dowiedzieć czy po takim czasie wprowadzono już możliwość importu historii choroby z ADMEDa do SOMED?
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Sławek w Marca 29, 2017, 20:36:26 pm
Z tego co mi wiadomo  to nie ma takiej możliwości, ale chciałbym się mylić.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: deman w Marca 30, 2017, 08:38:42 am
Nie wydaje mi się, żeby dodali tę opcję.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Kwietnia 10, 2017, 22:04:24 pm
Podpowiecie mi skąd ściągnąć instalkę ADMEDa? Licencje dostałem ale instalki znaleźć nie mogę :-/

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Kwietnia 10, 2017, 23:51:30 pm
ftp://ftp.kamsoft.pl/pub/KS-SOMED/
Tam jest kilka instalek w różnych wersjach.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: neelix w Kwietnia 13, 2017, 10:45:25 am
@PiotrSz, udało Ci się połączyć go z PPSem? Przysiadłem do tego na pół godziny ale za cholerę nie chce się nawet poprawnie zainstalować. Wersja z 2015, niezrozumiała instrukcja i żadnych podpowiedzi po necie.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Kwietnia 19, 2017, 09:01:38 am
@PiotrSz, udało Ci się połączyć go z PPSem? Przysiadłem do tego na pół godziny ale za cholerę nie chce się nawet poprawnie zainstalować. Wersja z 2015, niezrozumiała instrukcja i żadnych podpowiedzi po necie.

Przy instalacji wyleciał niby jakiś błąd (ale na serwerze na którym ma chodzić ADMED jest już inne oprogramowanie z FB) ale ADMED działa.
Po otrzymaniu licencji udało mi się uruchomić komunikację z PPSem i dokumenty elektroniczne przechodzą.
Był co prawda mały problem bo ADMED nie skopiował sobie sam pliku licencji z instalki do katalogu roboczego i niby działało ale jak na kliencie PPS próbowałem
wysłać EHZiCh do archiwum to wywalało komunikat że "brak pliku licencji w katalogu ADMED".

Jak jakieś pytania to pisz.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: yaho w Kwietnia 20, 2017, 21:05:06 pm
Po zainstalowaniu ADMEDa i KSPLTunel dostałem komunikat  z Unknown Database w Tunelu. Próbowałem się tam wbić spod BDE Admina, ale woła o hasło dla usera ADMED. Zakładam, że chodzi o jakieś domyślne hasło, o którym instrukcja nie wspomina - przypadek ?
Czy Ktoś mógłby się podzielić wiedzą ?

pozdrawiam
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Kwietnia 20, 2017, 21:29:37 pm
Unknown database to niekoniecznie hasło, a BDEowi nie trzeba go pamiętać.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Kwietnia 20, 2017, 22:40:21 pm
Po zainstalowaniu ADMEDa i KSPLTunel dostałem komunikat  z Unknown Database w Tunelu. Próbowałem się tam wbić spod BDE Admina, ale woła o hasło dla usera ADMED. Zakładam, że chodzi o jakieś domyślne hasło, o którym instrukcja nie wspomina - przypadek ?
Czy Ktoś mógłby się podzielić wiedzą ?

Z pamięci lecę ale wydaje mi się, że w instrukcji domyślny Admin był bez hasła..
Ja po zainstalowaniu ADMEDa zmieniłem hasło na Admina, dodałem jeszcze usera zapasowego (bodajże też na prawach admina) i dodałem źródło danych KS-PPS (podglądnąłem jak to wyglądało dla Someda i zrobiłem analogicznie, klucz wymyśliłem inny niż 123456789 ;-) ).

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: neelix w Czerwca 10, 2017, 12:08:09 pm
Skąd pobrać plik licencji na ADMEDa? Maila nie dostałem, w partnerze nie ma takiej opcji.
Myślałem żeby tam wrzucić licencję z PPSa ale podejrzałem xmla w środku i nie ma tam ani słowa o admedzie.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Czerwca 10, 2017, 20:36:15 pm
u mnie konfigurował to kamsoft przy okazji wdrażania someda i z tego co pamiętam to to chyba licencja na admeda jest zaszyta w licencji someda. Oczywiście nie mogli tego zrobić odrazu bo musieli czekać na wygenerowanie nowej licencji w Katowicach a tam chyba jedna osoba się tym zajmuje.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Czerwca 10, 2017, 21:18:51 pm
Licencja jest oddzielnym plikiem, przynajmniej w przypadku Someda. Nie wiem czy jest to reguła, ale tak samo raz miałem. Dopiero tel i na maila plik dostałem.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Sławek w Czerwca 10, 2017, 23:49:27 pm
W licencji someda jest zapisana ilość stanowisk na których można podpisywać  dokumentacje a do Admeda jak pisał przedmówca jest oddzielna licencja i jej się nie wgrywa tylko wystarczy skopiować do katalogu z Admedem ale należy pamiętać o restarcie KSPLTunel.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: zuzu w Czerwca 25, 2018, 13:24:27 pm
Witam.
Może ktoś mi pomoże, mam problem z archiwizacją dokumentacji.
Przy próbie zarchiwizowania dokumentacji, wyrzuca błąd: "Przekroczono czas oczekiwania na odpowiedź z programu KSPLTunel"
Jak wyłączę zaporę systemu windows wszystko działa.
W ustawieniach zapory ustawiłem sobie w regułach wychodzących i przychodzących TCP zezwalaj port 3050 ale nic to nie daje, tak jakby coś jeszcze blokowało.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Czerwca 25, 2018, 13:56:27 pm
W tray-u jak jest ikonka tunelu, zobacz jaki jest port ustawiony, bo domyślnie to chyba jest 4800 ?   
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: zuzu w Czerwca 25, 2018, 14:14:58 pm
ustawiony mam 4888
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Czerwca 25, 2018, 15:12:40 pm
ustawiony mam 4888

no to ten port przepuść przez firewalla
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: zuzu w Czerwca 26, 2018, 14:08:48 pm
już działa, dzięki !
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Homar7 w Stycznia 23, 2019, 16:12:04 pm
Witam,
Kupiłem niedawno licencję na admed, mam licencję na cyfrowe podpisywanie dokumentacji medycznej w Somed.
Czy potrzebuję jeszcze licencji na Archiwizację podpisanej cyfrowo dokumentacji w Somed ?
Błąd licencji czy dodatkowa kasa do wydania ?
Wygląda na to, że muszę ją dokupić na każde stanowisko lekarskie.

Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Stycznia 23, 2019, 16:22:20 pm
Nie wiem czy masz wszystkie niezbędne licencje (wydaje się że tak, ale specem nie jestem). Z doświadczenia wiem, że Kamsoft zarówno przy wdrażaniu KS-SOMED a później ja przy odnawianiu licencji (a ostatecznie Kamsoft) miał problem z licencją KS-ADMED. Możecie nie uwierzyć, ale kilka razy dostawałem błędny/uszkodzony plik z licencją. Niby wszystko powinno działać, a nie działało i dopiero któraś z kolejnych wygenerowanych przez Kamsoft licencji zadziałała.
Dlatego ja osobiście polecam bezpośredni kontakt z Kamsoftem w tej sprawie.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Homar7 w Stycznia 23, 2019, 16:31:05 pm
Ciężko się do nich dodzwonić jak się nie ma serwisu wykupionego.
Przejżałem cały cennik i nie ma oddzielnej pozycji archiwizację podpisanej cyfrowo dokumentacji.
dzięki  :)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Stycznia 23, 2019, 17:00:10 pm
spróbuj zgłosić problem przez https://mrk.kamsoft.pl/login.php
wbrew niektórym opiniom :) zazwyczaj szybko odpowiadają i wielokrotnie szybko rozwiązują problem.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Homar7 w Stycznia 23, 2019, 17:17:39 pm
ok, dzięki :)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: neelix w Stycznia 23, 2019, 20:44:42 pm
Licencja na ADMED jest "wymienna" na moduł do Someda "KS-SOMED - Archiwizacja EDM ADMED" i nie ma już oddzielnego pliku .ktl, wystarczy licencja Someda.
Admed nie jest już rozwijany i jest zastąpiony funkcjonalnością ZSI-REP. Uruchomiłem na jednej nowej instalacji i jeśli dobrze rozumiem to Somed nie zapisuje dokumentów xml do bazy tylko bezpośrednio to ZSI-REP (co ma skutkować mniejszym przyrostem objętości bazy).
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Homar7 w Stycznia 23, 2019, 22:23:16 pm
Mam dwie licencje jedna na Admed , droga Somed.
Somed nie wysyła plików i podejrzewam, że brakuje mu licencji na archiwizację podpisanej cyfrowo dokumentacji.
Nie widzę też w Aktualizacjach funkcji Instalacja funkcji cyfrowego podpisywania dokumentacji medycznej.


Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Stycznia 23, 2019, 22:59:42 pm
Wg zrzutu nie masz Admeda - ZSI REPa po konwersji. Kontakt z działem licencji.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Homar7 w Stycznia 28, 2019, 10:13:59 am
spróbuj zgłosić problem przez https://mrk.kamsoft.pl/login.php
pomogło zgłoszenie jak wyżej, dostałem nową licencję jak pisał @ 09061303
pomóki rozdane :)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Stycznia 29, 2019, 11:22:03 am
spróbuj zgłosić problem przez https://mrk.kamsoft.pl/login.php
pomogło zgłoszenie jak wyżej, dostałem nową licencję jak pisał @ 09061303
pomóki rozdane :)

Homar7 - dostałeś licencję w KTL czy jak?

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Stycznia 29, 2019, 20:20:58 pm
Jak był Somed + Admed - to dostawałeś oddzielne pliki dla Somed i Admed, każde z rozszerzeniem ktl. Teraz coś zmieniają w stronę xml, w stronę ZSI REPa - na razie nie wiem jak to wygląda.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Stycznia 30, 2019, 11:22:13 am
Jak był Somed + Admed - to dostawałeś oddzielne pliki dla Somed i Admed, każde z rozszerzeniem ktl. Teraz coś zmieniają w stronę xml, w stronę ZSI REPa - na razie nie wiem jak to wygląda.

Ja mam PPS + Admed i wydaje mi się, że dalej potrzebuję licencji na Admed w formie KTL (nie widziałem żadnej aktualizacja programu a pporzednio trzeba było KTL wgrać)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Stycznia 30, 2019, 12:45:13 pm
Aktualizacji Admeda raczej już nie znajdziesz. Podpytaj coś na temat konwersji Admed -> ZSIRep (licencja ma być konwertowana bez dodatkowych kosztów chyba), bo jakby potencjalnie się coś zmieniło w zakresie archiwizacji i był wymóg dostosowania się do tego, to w admedzie tego nie dostaniesz.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Homar7 w Lutego 05, 2019, 16:13:45 pm
spróbuj zgłosić problem przez https://mrk.kamsoft.pl/login.php
pomogło zgłoszenie jak wyżej, dostałem nową licencję jak pisał @ 09061303
pomóki rozdane :)

Homar7 - dostałeś licencję w KTL czy jak?

Pozdrawiam
tak obie licencje są w KTL,  jedna na SOMED druga na ADMED
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Listopada 07, 2019, 10:59:37 am
Czy ktoś używa admed-a[zsirep] z somedem w indywidualnej praktyce lekarskiej ?
Bo teraz przy wystawianiu recepty, mam błąd że niezarchiwizowanie dokumentu, a trzymanie tego na 1 komputerze jest chyba bez sensu
Jak to macie rozwiązane ? 
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Listopada 07, 2019, 11:04:48 am
admed, czy zisrep? Bo to nie jest jedno i to samo. ZSIREP zastępuje admeda i zalecamy wszystkim, aby się przenieśli na nowe, lepsze i bezpieczniejsze rozwiązanie.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Listopada 07, 2019, 13:04:30 pm
Dla mnie bez znaczenie, programy mają te same funkcje, te same licencyjne, tyle samo kosztują.
Aktualnie nie posiadam licencji na archiwizowanie  dokumentów,w gabinecie indywidualnej praktyki , i pytam o sensowność stosowanie tego na jednym komputerze (bazy SOMED + archiwum dokumentów). Oczywiście jak lekarz zadecyduje że chce to będzie instalowana, nowsza wersja czyli zsirep. I czy można wyłączyć komunikaty o błędzie archiwizacji dokumentu ?
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 07, 2019, 13:09:50 pm
u mnie przy KS-ADMED pomogło dodanie nowego typu dokumentu "PLEK" w KS-ADMED/ Przeglądanie/ Typy dokumentów.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Listopada 07, 2019, 14:15:56 pm
To nie jest bez znaczenia gdyż zadane zostało pytanie ze wskazaniem błędu. Błąd ten występuje TYLKO w admedzie, nie w ZSIPEPie. Błąd, to też za dużo powiedziany, i opis Michała w pełni go rozwiązuje. Po prostu Admeda należało nauczyć, czym jest eRecepta, a ZSIREP sam to wie.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Listopada 07, 2019, 16:31:07 pm
Jeszcze raz napiszę
Aktualnie gabinet nie posiada systemu do archiwizacji dokumentacji(ADMED/ZSIRep). Błąd jest bo nie ma systemu do archiwizacji.
Pytam czy ktoś używa takiego rozwiązanie w gabinecie jednostanowiskowym.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Listopada 08, 2019, 08:03:10 am
To może dokładnie, jaki jest to błąd? Kod błędu, opis...
W przypadku nie posiadania admeda czy zsirepa nie ma żadnego błędu. Nie ma obowiązku posiadania jednego z tych dwóch narzędzi. Plik xml z receptą zapisywany jest w lokalizacji tak jak inne załączniki. Być może problem jest właśnie z tą lokalizacją. Oczywiście na stwierdzenie tak ogólne "problem z archiwizacją" pozostaje wróżenie ze szklanej kuli.
W przypadku posiadania admeda możliwy jest błąd o którym pisał @Michał. I tka jak on i ja opisaliśmy, należy nauczyć admeda czym jest erecpeta.
W przypadku zsirepa tego błędu nie ma, bo on sam wie o co chodzi.
Warto może mimo wszystko napisać jaka jest różnica pomiędzy zsirepem a admedem. Admed w zasadzie jest systemem do archiwizowania dokumentacji. Dokument tam wrzucamy i o nim w zasadzie zapominamy. Można zaryzykować stwierdzenie, że tam jest kopia dokumentu, pierwotny dokument przechowywany jest we wskazanej lokalizacji, zazwyczaj sieciowej. Nie ma mechanizmu łatwego dostępu do tych dokumentów bo nie ma takiej potrzeby, sięgamy zawsze do oryginałów z zadanej lokalizacji. Admed miał służyć w stanach krytycznych, gdy nam system "wyparował".
Głównym problemem przechowywania dokumentacji w sieciowej lokalizacji - i to bez znaczenia czy mamy, czy nie mamy admeda - jest to, że owa lokalizacja musiała być udostępniona każdemu, kto mógł tam coś z systemu wrzucić, czy mógł przeglądać dokumenty. Czyli można było mieć dostęp do dokumentacji medycznej, załączników, zdjęć spoza systemu KS-SOMED i bez jego kontroli. I to jest niefajne i całkowicie sprzeczne z zasadami bezpieczeństwa. I dlatego powstał zsirep i dlatego, skoro on powstał, wygaszamy admeda.
ZSIrep jest usługą. Usługą, która przyjmuje i udostępnia dokumenty. I te dokumenty, które trafia do ZSIrepa są tylko tam, nie ma już oryginału w lokalizacji sieciowej. Ktoś chce dokument - musi o niego poprosić i ZSIrep mu go udostępni. ZSIRep jest repozytorium, nie jest kopią bezpieczeństwa. Oczywiście można archiwizować jego zasoby tworząc właśnie kopię bezpieczeństwa i mając 2 w 1 czyli lokalizację na dokumenty i ich backup (jak dawniej w admedzie).
Jak widać z opisu pliki trzymane przez ZISrepa mogą być dostępne tylko dla niego. I powiem więcej, powinny być dostępne tylko dla niego. Tego katalogu nikt nie powinien móc przeglądać, nikt nie powinien mieć do niego dostępu. Zadaniem administratora jest odpowiednio to zorganizować, ale dostarczone rozwiązanie jest w pełni gotowe do tego, by dokumenty chronić najlepiej, jak to możliwe.
Na koniec. Nikt już nikomu admeda nie sprzeda ani nie wdroży. Nie rozwijamy go i nie wspieramy, gdyż jest dostępne nowe, lepsze narzędzie. Wszystkim, którzy jeszcze z admeda korzystają zalecamy jak najszybsze przejście na ZSIrep. Jeszcze raz wspomnę, nie chodzi tu o samego admeda! Chodzi tu o to, że jeśli nie mamy zsirepa, to wszelkie pliki (zdjęcia, załączniki, dokumentacja medyczna w postaci XML) jest dostępna dla wszystkich w określonej lokalizacji. Nie potrzeba wielkiej wiedzy by ja nielegalnie przejąć! I co gorsza, nie ma nad nią żadnej kontroli. I admed nie ma tu nic do tego, ten problem występuje bez względu na to, czy mamy, czy nie mamy admeda. Natomiast jak mamy zsirepa to nie ma potrzeby, by mieć admeda.
I na koniec końców, nie istnieje procedura przeniesienia danych z admeda do ZSIrepa. Tak, nie istnieje, bo jest niepotrzebna! Jak już wspomniałem, ademd jest kopią, wszystkie pliki i tak są we wskazanej lokalizacji. Procedura wdrożenia ZSIRepa polega właśnie na przeniesieniu danych z lokalizacji do ZSIrepa. Admed do niczego nie jest tu potrzebny.
I to już naprawdę koniec :-) Nie ma pytania, czy zastąpić admed ZSIrepem, jest pytanie, czy wdrożyć ZSIrepa. I jest na to tylko jedna odpowiedź TAK, jak najszybciej. Jeśli zależy Ci na bezpieczeństwie. No chyba, że jesteś jedynym użytkownikiem systemu i tylko ty masz dostęp do danego komputera i z nikim go nie dzielisz. Wówczas rzeczywiście, zalety ZSIRepa nie są już tak oczywiste.
 
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Listopada 08, 2019, 09:45:26 am
Dziękuje za odpowiedz.
ZSIRep-a znam i polecam, bo stosuje w przychodni z kilkoma stanowiskami.

Co do błędu to nie pamiętam, prawdopodobnie mam zaznaczą opcje, żeby korzystać z Admeda/ZSIrep-a, a nie posiadam tego w gabinecie 1 stanowiskowym. Sprawdzę to. Myślałem że program z automatu wymaga, programu do archiwizowania dokumentu.

 
 
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Marca 08, 2020, 12:27:19 pm
Mam już przeniesionego SOMEDa na nowy serwer, więc trzeba się wziąć za kolejną pozycję na liście rzeczy do zrobienia, czyli ZSIRep.
Właśnie postawiłem ZSIRepa (trwa przenoszenie danych do repozytorium). Do tej pory miałem KS-ADMED postawiony w lokalizacji zdalnej (łączę się po VPN). Działało to całkiem znośnie.
Teraz chciałbym na serwerze, na którym był KS-ADMED postawić "zapasowe repozytorium" ZSIRep i obawiam się że komunikacja między ZSIRep głównym i zapasowym zapcha mi łącze. W przypadku ADMEDa były kopiowane tak naprawdę pliki tekstowe a w przypadku ZSIRep mogą to być pliki wszelkiego rodzaju w tym pliki graficzne, które mogą mieć sporą wagę.
Czy ktoś może się podzielić swoim doświadczeniem w tym temacie?
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Sławek16 w Marca 08, 2020, 20:28:30 pm
To ja się podepnę. ZSIRep -> Plik -> Kopia bezpieczeństwa -> Ustawienia -> chcę ustawić kopię na osobnym dysku sieciowym. Wskazując ścieżkę (wyklikując z przeglądarki czy wpisując pełną ścieżkę z IP NASa) zawsze wyskakuje komunikat : "Podana ścieżka nie istnieje". Uprawnienia do danego folderu są ustawione. Coś robię źle ?
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Marca 08, 2020, 21:18:41 pm
Co prawda do tego jeszcze nie doszedłem, ale pamiętam, że kiedyś konfigurując Cobian Backup miałem chyba podobny problem, a wynikał on z tego, że jak usługa Cobiana była uruchamiana jako "Local System" (czy jakoś tak) to nie miała dostępu do zasobów sieciowych. Dopiero po zalogowaniu się usługi jako "Administrator" wszystko zaczynało działać.
Może tutaj też jest podobnie?
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Marca 08, 2020, 21:29:54 pm
Ja mam teraz jeszcze jeden problem.
Po godz. 13 uruchomiłem synchronizację ZSIRep z serwerem zapasowym. Wszystkich dokumentów do synchronizacji jest ok 64 tys. Po ok. 3 godzinach i synchronizacji ponad 7 tys (7764) dokumentów synchronizacja zakończyła się błędem. W dzienniku zdarzeń co minutę i 16 sekund pojawia się taki wpis:

Cytuj
Czas:                  2020-03-08 16:24:14

Operacja:              błąd podczas wykonywania zadania
Aplikacja, użytkownik: ZSIRep

Opis:
synchronizacja z kopią danych
Wystąpił błąd (Żądanie zostało przerwane: Żądanie zostało anulowane.) podczas przesyłania danych kanałem HTTP.

Czy ktoś wie co może być tego przyczyną i co z tym fantem zrobić?
Jeden jak i drugi serwer zrestartowałem. Tunel VPN też. Łączność jak była tak jest, ale synchronizacja nie chce dalej ruszyć.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Sławek16 w Marca 08, 2020, 21:47:46 pm
Co prawda do tego jeszcze nie doszedłem, ale pamiętam, że kiedyś konfigurując Cobian Backup miałem chyba podobny problem, a wynikał on z tego, że jak usługa Cobiana była uruchamiana jako "Local System" (czy jakoś tak) to nie miała dostępu do zasobów sieciowych. Dopiero po zalogowaniu się usługi jako "Administrator" wszystko zaczynało działać.
Może tutaj też jest podobnie?
Faktycznie, usługa działała jako "System lokalny". Zmieniłem we właściwościach usługi aby logowała się ona jako konto admina domenowego (na to konto mam też udostępniony zasób na NASie) i przyjęło wybraną ścieżkę. Dzięki za naprowadzenie.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Sławek16 w Marca 08, 2020, 22:22:09 pm
Ja mam teraz jeszcze jeden problem.
Po godz. 13 uruchomiłem synchronizację ZSIRep z serwerem zapasowym. Wszystkich dokumentów do synchronizacji jest ok 64 tys. Po ok. 3 godzinach i synchronizacji ponad 7 tys (7764) dokumentów synchronizacja zakończyła się błędem. W dzienniku zdarzeń co minutę i 16 sekund pojawia się taki wpis:

Cytuj
Czas:                  2020-03-08 16:24:14

Operacja:              błąd podczas wykonywania zadania
Aplikacja, użytkownik: ZSIRep

Opis:
synchronizacja z kopią danych
Wystąpił błąd (Żądanie zostało przerwane: Żądanie zostało anulowane.) podczas przesyłania danych kanałem HTTP.

Czy ktoś wie co może być tego przyczyną i co z tym fantem zrobić?
Jeden jak i drugi serwer zrestartowałem. Tunel VPN też. Łączność jak była tak jest, ale synchronizacja nie chce dalej ruszyć.

Zapuść jeszcze raz synchronizację i dodatkowo jakiś Ping Monitor na serwer zapasowy. Zobacz czy nie ma przerw w komunikacji (wypadną pingi) po VPNie. EMCO Ping Monitor Free powinien dać radę.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Marca 08, 2020, 22:29:26 pm
Albo po prostu ping z opcją t np. ping -t 192.168.12.1
Opcja z zapisem wyników do pliku aby sprawdzić po kilku godzinach co i jak ping -t 192.168.12.1 > plik.txt
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Marca 08, 2020, 22:42:31 pm
Sławek 16, nie ma za co. Pamiętam ile czasu mi zajęło zanim doszedłem z Cobianem z lokalizacjami sieciowymi, więc utkwiło mocno w głowie :)

Wszystkie serwery i część stacji roboczych monitoruję za pomocą darmowego (do 10 urządzeń) Axence nVision, ale zwykły ping -t też daje radę. Przerw na łączach nie ma:)
Oczywiście próbowałem puścić ponownie synchronizację, ale pojawiał się komunikat z info w stylu, że już jest zaplanowana taka operacja. Tak jak wspomniałem restarty tunelu, serwerów nic nie pomogły.
Teraz jeszcze raz sprawdziłem i o dziwo udało się uruchomić ponownie synchronizację. Zastanawiam się czy nie miał na to wpływu fakt, że o 22 wykonał się automatyczny backup bazy ZSIRep.

edit: karolweksler dokładnie.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Sławek16 w Marca 08, 2020, 22:45:18 pm
Albo po prostu ping z opcją t np. ping -t 192.168.12.1
Opcja z zapisem wyników do pliku aby sprawdzić po kilku godzinach co i jak ping -t 192.168.12.1 > plik.txt
Powodzenia w przeglądaniu pliku TXT z kilkugodzinnej aktywności. Emko ma statystyki ...
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Sławek16 w Marca 08, 2020, 22:49:26 pm
Michał, a czym robiłeś backup bazy ZSIRep ? Może w trakcie tego backupu program zablokował dostęp do plików i synchro padło.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Marca 08, 2020, 22:57:59 pm
W ZSIRep oprócz kopii dokumentów możesz ustawić też kopie bazy repozytorium. To na bank nie od kopii bazy padło bo synchronizacja padła po 16, a ja kopię skonfigurowałem po godz. 21 na godz. 22 :)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Sławek16 w Marca 08, 2020, 23:06:32 pm
Ja jestem na etapie konfigu kopii dokumentów na NASie. W jakiej formie ZSIRep zapisuje kopię bazy repozytorium ?
Tytuł: Odp: KS-ADMED (a także ZSIRep) co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Marca 08, 2020, 23:18:53 pm
ZSIRep 202003082200.db.gz

Ja idę już spać. Po 40 minutach synchronizacja wywaliła się ponownie i ponownie na tej samej liczbie dokumentów (7764), więc to chyba sprawa na MRK.

Później spróbuję równoległą kopię dokumentów na nasie też skonfigurować.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Sławek w Marca 08, 2020, 23:21:27 pm
Ja mam uruchomione dwa ZSIREP-y które się wzajemnie synchronizują plus serwerek nasowy ( wd cloud ) który kopiuje pliki z katalogu KS ZSIREP-a. Miałem już raz awarię podmieniłem pliki później przebudowa i zadziałało. Niestety pomimo wielu próśb do Kamsotu nie udało mi się poprawnie skonfigurować żeby ZSIREP poobierał skany z Archimedesa ( Ricoh ) bądź Mediscan ( Xerox ).
Pojawiały się błędy przy otwieraniu dokumentacji medycznej nie mogli znaleźć problemu, z lekarzem zauważyliśmy że błąd jest jak program nie może odczytać skanu. Później okazało się pomimo iż niby jest ustawione to pliki skanów nie są zapisywane do ZSIREPA tylko na dysku... . W końcu się poddałem nie byli mi w stanie przysłać poprawnego pliku konfiguracji,  Nawet konfigurowałem przy nich i nic, czasami tak sobie skomplikują pewne ustawienia że nie są w stanie ich poprawnie ustawić ;)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Marca 09, 2020, 10:17:24 am
Dzisiaj od rana lekarze zgłaszają problem z działaniem KS-SOMED. Program działa strasznie wolno,a przy próbie zamknięcia wizyty pojawia się błąd: "Połączenie do usługi ZSIRep jest niedostępne". Wykonując test połączenia z poziomu opcji KS-SOMED wszystko jest ok.
Wyłączyłem synchronizację pomiędzy serwerami ZSIRep. Wyłączyłem w KS-SOMED przesyłanie dokumentów do ZSIRep i ponownie włączyłem archiwizację do KS-ADMED i wszystko zaczęło działać jak poprzednio. Poszło zgłoszenie na MRK.

Mam jeszcze dwa pytania, które mnie nurtują:


1. Czemu nie ma możliwości ustawienia kopii dokumentów jednocześnie z zapasowym serwerem ZSIRep i na dysku sieciowym? Spoko, mogę to zrobić tak jak Sławek i we własnym zakresie kopiować pliki na NAS, ale uważam, że powinna być taka opcja wbudowana w program ZSIRepMgr.
2. Czemu wybierając kopię dokumentów na dysku sieciowym zasób ten musi być dostępny z poziomu systemu operacyjnego (czemu nie mogę podać danych dostępowych - nazwa użytkownika i hasło - w ZSIRepMgr?)? Czy są jakieś techniczne powody, dla których nie ma takiej możliwości? Toć to w przypadku jakiegoś ransomware, w przypadku dostępności lokalizacji sieciowej z poziomu eksploratora ta nasza kopia w lokalizacji sieciowej też zostanie zaszyfrowana.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Marca 09, 2020, 10:37:44 am
1. Ale PO co kopia kopii? Drugi ZSIMED właśnie służy jako backup. Po co dodatkowy backup? Równie dobrze można by próbować robić kolejne beckapu beckapów. Ogólnie ZSIREP pozwala zapisywać jednocześnie w dwóch różnych serwisach, dwóch różnych zsirpepach. Wszystko co ponadto należy już samemu rozwiązywać.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Marca 09, 2020, 11:24:32 am
1. Szczerze? Chyba dlatego, że jestem paranoikiem :) a może dlatego, że ostatnio padł mi qnap (po 1,5 roku jeszcze na gwarancji) i przez 3 tygodnie nie miałem do niego dostępu (ostatecznie otrzymałem nowy egzemplarz bo padła płyta główna). Dlatego jak mogę, to wolę zapisać backup ważnych rzeczy w dwóch lokalizacjach. Dlatego na serwerach mam minimum raid-1. Dlatego backup bazy someda codziennie zapisuję dodatkowo na pendrive (każdy dzień tygodnia to inny pendrive) podłączanym tylko na czas backupu.
Z drugiej strony skoro można zapisywać w dwóch różnych ZSIRepach to czemu nie można w jednym ZSIRepie i w jednej lokalizacji sieciowej? :) Nie chcę "poświęcać" kolejnej maszyny z windowsem na ZSIRepa a dysk sieciowy już mam i pewnie wiele świadczeniodawców również.
Proszę pamiętać, że można edukować użytkowników, zabezpieczać się na różne sposoby a ransomware i tak może dopaść.

2. Czekam też na odpowiedź na drugie pytanie chociaż też można je odczytać jak pytanie paranoika :)


Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Marca 09, 2020, 11:44:40 am
Tak jak pisałem i jak Pan też słusznie zauważył, kolejne backupy można, jeśli czujemy taką potrzebę, robić samodzielnie.
Co do pytania nr 2, nie wiem, czy to dokładnie odpowiedź, ale coś takiego przygotował kolega zajmujący się zsirepem do podobnego zgłoszenia innego klienta:
"Chciałbym jednak zauważyć, że proponowane przez nas rozwiązanie opiera się na troszkę innych założeniach niż przedstawiony przez Pana przypadek. Rzeczywiście, jeśli np. program do tworzenia kopii danych działa na aktualnym koncie pracującego użytkownika np. Administratora i bazuje tylko na dostępnych dla niego (dla tego konta) zasobach sieciowych, to w taki sposób musimy podpiąć te zasoby pod to konto, ale podpinając je udostępniamy je wszystkim programom działającym na tym koncie. Tak, w takiej sytuacji narażamy się na zagrożenie ze strony np. ransomware. Jednak proszę zauważyć, że jeśli uruchomi Pan menadżera ZSIRepa na koncie Administraotra który ma podpięty zasób NASa, to i tak nie uda się Panu ustawić go jako miejsce składowania plików. To usługa, domyślnie pracująca na koncie systemowym musi mieć ten dostęp. Nie proponujemy, aby bazować na poświadczeniach do zasobów sieciowych dodanych do żadnego konta na którym będzie pracował użytkownik (zarówno zwykły, jak i Administrator). My proponujemy takie rozwiązanie:
?   na serwerze NAS należy założyć konto np. ZSIRepBackup, ustawić mu bezpieczne, silne hasło,
?   na komputerze gdzie uruchomiona jest usługa ZSIRep należy dodać konto o takiej samej nazwie, tj. ZSIRepBackup i ustawić mu to samo hasło ? na to konto nikt, nigdy nie powinien się logować,
?   następnie w ustawieniach usług, ustawić usługę ZSIRep, aby pracowała na powyższym koncie tj. ZSIRepBackup, zapewne Windows poprosi o podanie tego hasła,
?   uruchomić ponownie usługe.
W takiej konfiguracji nie ma możliwości narażenia udostępnianego zasoby, gdyż żadna inna aplikacja nie będzie korzystała z tego konta. Żadna aplikacja, ani żaden inny użytkownik nie będzie znał hasła do tego konta i nigdy na nim nie będzie pracował (a jeśli pozna hasło, to w zasadzie rozmowa o dalszych skutkach tego i tak jest bezcelowa, bo to będzie znaczyło, że i tak ma dostęp do zasobu na NASie, bo to te same poświadczenia). Jednocześnie hasło będzie składowane jedynie w systemie Windows, bez żadnej możliwości dostania się do niego.

I jak wspomniałem wcześniej, myśli nad dodaniem także innych możliwości autoryzacji zasobów sieciowych, jednak z uwagi na powyższą, równie, jak nie nawet bardziej bezpieczną, możliwość nie jest to obecnie naszym priorytetem. Taka opcja się pewnie pojawi, jednak trudno obecnie powiedzieć kiedy. "
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Marca 09, 2020, 12:05:55 pm
No i taka odpowiedź mi wystarczy :)
Dziękuję.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Sławek16 w Marca 09, 2020, 12:19:49 pm
Szkoda, że takich uwag o dostępie do usługi nie ma w opisie ZSIRepa. Dobrze, że Michał mnie naprowadził, bo za cholerę nie wpadł bym na to jak dodać w ustawieniach ścieżkę do NASa.

Michał, ja też jestem paranoikiem. Kopię bazy i ZSIRepa poza kopiowaniem na NASa to jeszcze walę przez XOPERO do prywatnej chmury. To rozwiązanie nie boi się ransomware.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Marca 09, 2020, 19:40:11 pm
A tak z innej beczki. Mam ADMED-a archiwizacja podpisanych dokumentów + plików. Program ma możliwość przeglądania/wyszukiwania dokumentów itp. Program przestaje być rozwijany. Zalecana migracja do ZSIRep-a gdzie mamy podpisane dokumentny + pliki, ale brak jest przeglądania dokumentów/plików. Aby była możliwość przeglądania zapłać pan 5150  netto :)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Marca 09, 2020, 21:33:24 pm
Opłata jest za to, aby możliwe było przeglądanie danych BEZ systemu KS-SOMED lub innego. Np udostępniamy dokumentację lekarzom nie korzystającym z systemu informatycznego, jesteśmy rozproszoną dużą przychodnią i część jednostek ma konkurencyjne rozwiązania a chcielibyśmy, by mieli dostęp do dokumentacji medycznej itp itd.
Jeśli masz KS-SOMED to nic więcej nie płacisz i dokumentację przeglądasz w KS-SOMED. Tak po prostu. Oplata jest za portal  a więc za coś, czego brak się  tu notorycznie somedowi zarzuca: praca via przeglądarka. Jak więc widać, nowe rozwiązania niekoniecznie są pisane w przedpotopowej technologii.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Marca 09, 2020, 21:58:52 pm
Ale ADMED, był osobnym programem i miał takie funkcje :), a co nowe, nie znaczy że dobre :)
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Marca 10, 2020, 09:46:31 am
Tu się zgadzam z andy83. Przynajmniej admin powinien mieć możliwość przeglądania dokumentów z poziomu ZSIRepMGR. Taka możliwość z poziomu KS-ADMED istnieje i czasami się przydaje (np. przy chwilowych problemach na łączach i problemach z archiwizacją i późniejszym ręcznym archiwizowaniu sprawdzam czy aby na pewno dokumenty znalazły się w KS-ADMED).
Jeżeli jej brakuje w nowym rozwiązaniu to znaczy, że okroiliście je z funkcji istniejącej w poprzedniku.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MK w Marca 10, 2020, 10:25:25 am
Tu się zgadzam z andy83. Przynajmniej admin powinien mieć możliwość przeglądania dokumentów z poziomu ZSIRepMGR. Taka możliwość z poziomu KS-ADMED istnieje i czasami się przydaje (np. przy chwilowych problemach na łączach i problemach z archiwizacją i późniejszym ręcznym archiwizowaniu sprawdzam czy aby na pewno dokumenty znalazły się w KS-ADMED).
Jeżeli jej brakuje w nowym rozwiązaniu to znaczy, że okroiliście je z funkcji istniejącej w poprzedniku.
Do przeglądania służy KS-SOMED. ZSIRepMGR, jak sama nazwa wskazuje, jest managerem. Nie, nie okroiliśmy funkcjonalności, nadal, bez dodatkowych kosztów można to zrobić korzystając z KS-SOMED. Również administrator może to zrobić, skoro jest administratorem, to nie uwierzę, że nie korzysta z KS-SOMED.
Admed miał taką możliwość, ale wynikało to tylko z tego, ze de facto dzielił znaczny fragment kodu z KS-SOMEDem. Tu mamy całkiem nowe, nowoczesne rozwiązanie. Raz się nam zarzucam, że się nie zmieniamy, jak się zmieniamy i chcemy tchnąć nieco nowoczesności, to źle, że zmieniamy. Tak, zmiany w systemie będą, powoli wprowadzane, ale będą. Już dziś są kluczowe fragmenty stworzone i wymagające .neta, prawie nie zauważalnie, ale korzystamy już z usług przetwarzania w chmurze Azzure  (dawkomat). Zmiany takie będą za sobą pociągały również pewne zmiany w sposobie pracy, jest to nieuniknione. Nie ma mowy, by każda zmiana to było przełożenie 1 do 1 danej funkcjonalności, bo to bez sensu.
Manager jest od zarządzania, SOMED od przeglądania, każdy z nich ma inne zastosowanie. Nie interesuje nas, że ktoś jest administratorem. Dokumentację medyczna przeglądamy w rozwiązaniach, przeznaczonych dla lekarzy. OK jeśli administrator nada sobie odpowiednie uprawnienia, nie ma sprawy ale ze względów bezpieczeństwa i organizacji, to systemy dziedzinowe (np. SOMED) zapewniają odpowiedni poziom bezpieczeństwa, nie jest to dublowane w managerze.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Marca 10, 2020, 19:36:48 pm
OK super. Ale jestem zdania, że jak klient miał jakieś funkcjonalności to takie powinien dostać.
Jeśli miałem ADMED-a to ZSIRep + przeglądanie powinno być w cenie licencji.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MichalP w Sierpnia 29, 2020, 07:46:52 am
Witam.

Chciałem w weekend(ten) przenieść EDM do ZSIRep
Komunikacja KSPPS z ZSIRep jest bo przerzuciło mi dokumenty zewnętrzne.
Dodatkowo przerzuciło to do zapasowego ZSIRep.

W momencie gdy KSPPS ma zacząć przerzucać już EDM pojawiają się błędy.
Ma ktoś pomysł albo podobne przypadki przechodził  bym weekendu nie stracił ?

Miejsce na dysku 100 GB, pamięci na serwerze 16 GB gdzie może 4 były akurat używane.
Czy to problem oracla ?
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Sierpnia 29, 2020, 09:53:33 am
ZSIRep nie ma nic wspólnego z Oraclem i serwerem.
Komunikat bardziej tyczy się komputera na którym wykonujesz operacje.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MichalP w Sierpnia 29, 2020, 10:43:08 am
ZSIRep nie ma nic wspólnego ale to blokuje się KS-PPS w ten sposób a tam już jest oracle.
Szukam jeszcze przyczyny w serwerze.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Sierpnia 29, 2020, 11:23:31 am
Wygląda na błąd programowy.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Sierpnia 29, 2020, 17:02:19 pm
@MichalP Teraz zaznaczasz katalog który chcesz przenieś do ZSIRep-a i  ten błąd wywala ? 
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: cocolinko w Sierpnia 29, 2020, 18:20:03 pm
Ile masz ramu na stacji z której to robisz ?
Wygląda jakby ram na stacji się przesypał podczas wykonywania.
Jaka wersja oracla ?

Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Sierpnia 29, 2020, 19:06:12 pm
Albo za dożo katalogów na raz.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MichalP w Sierpnia 30, 2020, 14:38:08 pm
Witam.

Oracle 11g.
Maszyna to Win 2012 Server Essenital - 16 GB RAM

Nie kopiuje żadnych katalogów.
Z instrukcji wynika że należy odpalić zakładkę zsirep w adminie ppsa i też tak to robie.
Z tej zakładki wywołuje mechanizm, który ma przerzucić dokumenty edm z bazy oracla do zsirep. Chwilę po wywołaniu mechaizmu błędy jak w załącznikach.

Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MichalP w Sierpnia 31, 2020, 08:58:48 am
A jeszcze naszło mnie drugie pytanie.

Jeśli jednak przerzucę EDM do ZSIRep, a niedługo z PPSa chcę uciekać do innego producenta czy nie będzie gorzej z dostępem do danych ?
Wiem że baza KSPPS przed inne firmy typu Eryk, MediPorta jest dość rozpracowana by wyciągnąć maks danych ale nie wiem jak to jest z ZSIRep.
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: MichalP w Sierpnia 31, 2020, 14:21:57 pm
Dziś przy włączonym ZSIRep system KSPPS zwolnił dość mocno.
Czy u was to samo było ?
Tytuł: Odp: KS-ADMED co to jest?
Wiadomość wysłana przez: cocolinko w Sierpnia 31, 2020, 17:59:53 pm
To normalne, PPS mocno obciąża dyski.
Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:14 - 659KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 17.

[Pokaż zapytania]