Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => SZP => Wątek zaczęty przez: antosia w Listopada 30, 2012, 07:20:10 am

Tytuł: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: antosia w Listopada 30, 2012, 07:20:10 am
Proszę o pomoc, czy ja dobrze myślę jakim kodem produktu mam rozliczyć ubogoleukocytarny koncentrat krwinek płytkowych. Ja myślę ,że 943 . Pacjent otrzymał 1 jednostkę terapeutyczną zrobioną z 5jednostek od różnych dawców. Czy mam wykazać 1j. czy 5j.
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 30, 2012, 07:41:02 am
Czy to to?

5.53.01.0001456   Przetoczenie ubogoleukocytarnego koncentratu krwinek płytkowych z krwi pełnej
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: antosia w Listopada 30, 2012, 08:09:24 am
ok, ale jak mam 1 jednostkę zrobiona z 5 jednostek krwi to jak mam wykazać 1 czy 5 podano
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: wojciech.re w Listopada 30, 2012, 08:15:01 am
dajesz 5, ale aby się upewnić zadzwoń do działu który ma fakturę za te jednostki i porównaj - powinno być zbliżone. Ta jedna jednostka terapeutyczna to zdaje się wymysł jakiegoś konsultanta krajowego i faktycznie równa się ok 5 jednostkom. No i zapytaj czy są to jednostki uzyskane z krwi pełnej czy nie np. z aferezy.
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: antosia w Listopada 30, 2012, 08:25:18 am
Dzięki, na pewno było 5, i nie jest to z aferezy. ;)
Tytuł: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital !!!2018!!!
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Marca 02, 2018, 11:04:08 am
Stary temat, nowe okoliczności.
Zarządzeniem 14/2018/DSOZ zostały zmienione produkty związane z przetaczaniem krwi i produktów krwiopochodnych.
Jak to rozliczacie?
Jeśli do końca 2017 roku było 5.53.01.0001373 - PRZETOCZENIE  NAPROMIENIANEGO I FILTROWANEGO KKCz to teraz wstawiam 3 świadczenia zamiast 1

5.53.01.0001512 Przetoczenie koncentratu krwinek czerwonych z krwi pełnej za 180 pkt x il. jedn.
5.53.01.0001522 Napromieniowanie krwi lub jej składników.za 26 pkt x il. jedn.
5.53.01.0001523 Filtrowanie jednostki krwi lub jej składników za 83 pkt x il. jedn.


Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: dwasik w Kwietnia 12, 2018, 11:38:32 am
Witam, jak rozliczacie dawkę pediatryczną? Czy dobrze rozumie, że jak dziecko miało przetoczone 0.2 jednostki np. trzy razy to nie mogę rozliczyć tej krwi?
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Kwietnia 12, 2018, 11:52:59 am
Skoro NFZ żąda krotności całkowitej dla tego świadczenia, to rozliczamy dawkę pediatryczną (0.2 jednostki) jako  5.53.01.0001512 o krotności 1 dla jednego podania dodając ponadto, zgodnie z wytycznymi NFZ dodatkowe świadczenie 5.53.01.0001526 Podział krwi lub jej składników (+ oczywiście dodatkowe usługi - napromienianie, filtrowanie, jeśli wystąpiło również o krotności całkowitej).

Pytałem o to w NFZ. Jak na razie nie ma odpowiedzi oficjalnej na takie pytanie.
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: dwasik w Kwietnia 12, 2018, 12:21:30 pm
Rozmawiałam dzisiaj z NFZ, osoba z którą rozmawiałam twierdzi, że nie mogę rozliczyć ..1512 jeśli nie było pełnej jednostki. I teraz nie wiem jak się do tego odnieść.
 Nie jest określone jak rozliczać dawkę pediatryczną.
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Kwietnia 12, 2018, 12:24:08 pm
Aby rozstrzygnąć, czy jest to pogląd nieoficjalny czy stanowisko NFZ poproś o pisemne uzasadnienie z podaniem podstawy tej interpretacji.

To może się okazać bardzo skuteczne w uzyskaniu pewności.
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: dwasik w Kwietnia 12, 2018, 13:31:22 pm
Dziękuję, tak zrobię. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: PJ w Kwietnia 13, 2018, 19:55:42 pm
Rozmawiałam dzisiaj z NFZ, osoba z którą rozmawiałam twierdzi, że nie mogę rozliczyć ..1512 jeśli nie było pełnej jednostki. I teraz nie wiem jak się do tego odnieść.
 Nie jest określone jak rozliczać dawkę pediatryczną.

Czyli co? Krew pójdzie w koszty?
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Kwietnia 13, 2018, 20:27:14 pm
Ktoś próbował w ogóle wysłać do NFZ usługę z krotnością 0,2? Wraca z błędem?
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Kwietnia 16, 2018, 09:43:24 am
Ktoś próbował w ogóle wysłać do NFZ usługę z krotnością 0,2? Wraca z błędem?
Tego nie da się wysłać, bo tego, przynajmniej w moim programie nie da się w ogóle zatwierdzić. Krotność tego świadczenia jest ustawiona na wartość całkowitą i tyle.
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Kwietnia 16, 2018, 09:46:58 am
Jeśli dobrze się temu przyjrzeć, to szpital i tak traci. Cena podstawowej jednostki krwi jest ustawiona na 180 - tak jest na fakturze z Banku Krwi i taka jest punktacja świadczenia. Teoretycznie wychodzi na 0, ale nikt nie pamięta o próbie krzyżowej, którą wykonuje się właśnie w celu przetoczenia. To badanie nie jest uwzględnione w refundacji, a jest niezbędne.

W sprawie dawki pediatrycznej wciąż czekamy na odpowiedź Centrali.
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Kwietnia 16, 2018, 09:47:31 am
W takim razie raczej to uwaga do producenta oprogramowania, a nie do NFZ.
NFZ dopuszcza wartości po przecinku, np. w stomatologii jest powszechnie stosowana krotność 1,3 przy dzieciach.
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Kwietnia 16, 2018, 09:58:06 am
Nie ma możliwości rozliczenia.
W opisie świadczenia jest napisane:  - za każdą jednostkę przetoczoną pacjentowi

NFZ dopuszcza wartości po przecinku, np. w stomatologii jest powszechnie stosowana krotność 1,3 przy dzieciach.

To nie jest taka krotność o jakiej myślisz.
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Kwietnia 16, 2018, 09:58:37 am
W takim razie raczej to uwaga do producenta oprogramowania, a nie do NFZ.
NFZ dopuszcza wartości po przecinku, np. w stomatologii jest powszechnie stosowana krotność 1,3 przy dzieciach.
Raczej nie, bo w pliku umowy mam zapis:
<poz-pak kod-jedn="5.53.01.0001512" waga-baz="180.0000" wsp="1.00" waga-efekt="180.0000" schemat-krot="KC" schemat-mies="E" tryb-real="S" />
i zakładam, że nie testem wyjątkiem...
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Kwietnia 16, 2018, 10:01:33 am
Jeśli dobrze się temu przyjrzeć, to szpital i tak traci. Cena podstawowej jednostki krwi jest ustawiona na 180 - tak jest na fakturze z Banku Krwi i taka jest punktacja świadczenia. Teoretycznie wychodzi na 0, ale nikt nie pamięta o próbie krzyżowej, którą wykonuje się właśnie w celu przetoczenia. To badanie nie jest uwzględnione w refundacji, a jest niezbędne.

A w żadnym świadczeniu, które można dosumować do przetoczenia nie znajdzie się nic?
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Kwietnia 16, 2018, 10:13:23 am
To jest jakieś niedopatrzenie. Jeśli zgodzić się z twierdzeniem, że sformułowanie: "za każdą jednostkę przetoczoną pacjentowi" wyklucza sprawozdawanie dawki pediatrycznej, to jakie uzasadnienie ma z kolei istnienie świadczenia 5.53.01.0001526   Podział krwi lub jej składników.
Do czego miałaby służyć ta usługa?
w uwagach ma: "za każdą dawkę terapeutyczną / jednostkę - zgodnie z § 8 rozporządzenia Ministra Zdrowia wydanego na podstawie art. 19 ust. 2 ustawy z dnia 22 sierpnia 1997 r. o publicznej służbie krwi (Dz. U. 2017 r. poz. 1371), w związku z § 11 tego rozporządzenia.

Cytuj
§ 8. W przypadku gdy jednostkę lub dawkę terapeutyczną krwi lub jej składników, o których mowa w § 1 ust. 1
pkt 1?5 i 7, poddano podziałowi, opłaty wymienione w tych przepisach podwyższa się o 45 zł.
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Kwietnia 16, 2018, 10:52:09 am
Czy zgodnie z rozporządzeniem Ministra Zdrowia można utożsamiać dawkę pediatryczną z częścią jednostki preparatu??
 
Definicja dawki wskazuje na możliwość podania ułamka jednostki dowolnego preparatu, ponieważ dawka pediatryczna jako taka nie jest żadnym konkretnym preparatem.
Cytuj
dawka pediatryczna ? część jednostki lub dawki terapeutycznej krwi lub jej składnika, przeznaczoną do użytku neonatologicznego lub pediatrycznego, o objętości lub zawartości komórkowych składników krwi, określonych w zamówieniu indywidualnym na krew i jej składniki.

W kilku miejscach rozporządzenia jest wzmianka o tym, że jeżeli dawkę pediatryczną poddano dodatkowym zabiegom (napromieniowanie, przemywanie lub rekonstytucja - dlaczego nie filtrowanie?), opłaty wymienione w tych przepisach podwyższa się, niezależnie od tego, że przypadku podziału jednostki/dawki opłaty wymienione w tych przepisach podwyższa się jeszcze o 45 zł.

Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: bonux86 w Kwietnia 17, 2018, 18:20:47 pm
Witam, jakiego produktu używacie do rozliczania świadczenia PRZETOCZENIE KONCENTRATU KRWINEK CZERWONYCH 5.53.01.0000940 (działało do końca 2017 roku) teraz nie wiem co wybierać żeby NFZ nie odrzucił.
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Kwietnia 18, 2018, 09:26:31 am
5.53.01.0001512 Przetoczenie koncentratu krwinek czerwonych z krwi pełnej
ale lepiej sprawdź czy nie miała napromieniania lub filtrowania dodatkowo.
znalazłem przydatne pismo z RCKiK w Gdańsku, taka ściąga dla świadczeniodawców, ponieważ nie pamiętam dokładnie skąd, zamieszczam na swojej stronie:
biurkoprzeciwpancerne.wordpress.com/2018/04/18/rozliczenia-przetoczen-krwi-jak-sie-nie-zgubic/
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Renata Kmieć w Kwietnia 26, 2018, 13:05:45 pm
Zarządzeniem 14/2018/DSOZ zostały zmienione produkty związane z przetaczaniem krwi i produktów krwiopochodnych.
Jak rozliczacie dawny kod świadczenia 5.53.01.0001456 PRZETOCZENIE UBOGOLEUKOCYTARNEGO KONCENTRATU KRWINEK PŁYTKOWYCH Z KRWI PEŁNEJ?
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Kwietnia 26, 2018, 13:28:40 pm
5.53.01.0001512 + 5.53.01.0001523
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Kwietnia 26, 2018, 13:34:15 pm
płytkowe, a nie kkcz - teraz to jest 5.53.01.0001514 - Przetoczenie Koncentratu Krwinek Płytkowych Z Krwi Pełnej.
przejrzyj też plik, który załączam
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Kwietnia 26, 2018, 13:36:20 pm
Racja, racja.
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: PJ w Kwietnia 28, 2018, 22:03:19 pm
Zrobiłem ściągawkę, umożliwiającą przekodowanie poprzednich produktów rozliczeniowych na obowiązujące. Celowo nie uwzględniłem podziału, bo nie zawsze występuje.

Czy Koleżanki i Koledzy mogą spojrzeć na poniższe zestawienie?
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Kwietnia 30, 2018, 07:24:00 am
OK, tylko czy ubogoleukocytarny to to samo co filtrowany? U mnie Bank Krwi przekazuje kkcz z zaznaczeniem, że ubogoleukocytarne, a cena nadal 180...
Może lepiej porzucić stare kodowanie?
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: PJ w Kwietnia 30, 2018, 09:59:53 am
Porównanie, które przygotowałem ma być pomocą dla osób, które poprawiają "starą " krew na "nową".
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: dwasik w Maja 16, 2018, 10:47:11 am
Witam, czy już ktoś otrzymał jakieś instrukcje dotyczące rozliczania dawki pediatrycznej? Jak rozliczacie produkt 5.53.01.0001515   Przetoczenie ubogoleukocytarnego koncentratu krwinek płytkowych z aferezy - dawkę pediatryczną za 1111 pkt, wykazujecie całość ?

Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Maja 16, 2018, 10:55:48 am
Centrala NFZ milczy.
Wg mnie dopóki nie ma oficjalnego stanowiska należy traktować zarządzenie na swoją korzyść czyli rozliczać krotność 1.
Już nie wspominając, że zasadne jest także dodanie rozliczenia podziału jednostki.
Tytuł: Odp: rozliczenie koncentratu krwinek płytkowych szpital
Wiadomość wysłana przez: dwasik w Maja 16, 2018, 14:27:29 pm
Dziękuję bardzo, tak właśnie traktuję :-) Pozdrawiam
Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:14 - 659KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 17.

[Pokaż zapytania]