Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Problemy z aplikacjami => KS-PPS => Wątek zaczęty przez: zukes w Września 24, 2020, 08:55:49 am

Tytuł: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Września 24, 2020, 08:55:49 am

NFZ napisał do nas informację, że:

Cytuj

ZOW NFZ przypomina, że  Świadczeniodawcy którzy kwalifikują się do dodatkowego finansowania z tytułu osiągnięcia pożądanej wartości wskaźników dotyczących wystawionych i pobranych do realizacji e-Skierowań w AOS, zobligowani są do sprawozdania przedmiotowych świadczeń AOS  z odpowiednim kodem specjalnego rozliczenia zgodnie z najnowszym słownikiem SP_ROZ (41.01):
https://slowniki.nfz.gov.pl/SP_ROZ/SlownikPrimary/4333

Czy KSPPS jakoś wspiera to rozliczenie?
Ponieważ temat trwa od 07.2020 jak przeliczyć wstecznie temat?


Czy ktoś wie jak to obsłużyć?

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Września 24, 2020, 15:21:54 pm

Dla innych osób co ustaliłem
1. kspps dla biezącej wersji dla wizyt gdzie było wydane eSkierowanie dodaje z automatu  rozliczenie produktu 5.01.28.0000004 z zerową stawką tak jak dla wizyt pierwszorazowych

2. Te wizyty po wysłaniu do NFZ powinny być  widoczne w SZOI w Umowach/Wskaźniki/eSkierowania. Pisze powinny bo są widoczne tylko w przypadku gdy NFZ za nie zapłacił. Jak nie zapłacił to ich nie widać lub widać dużo mniej.

Nadal nie wiadomo jak będą płacić.
Czy to świadoczeniobiorca ma coś policzyć i wystawić rachunek?
Czy NFZ wygeneruje jakiś szablon lub kwote tak jak to jest dla "umów 3%"?

czy ktoś to wie?

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Października 27, 2020, 18:12:24 pm

Czy ktoś wie jak wykorzystać KSPPS do rozliczenia premii?

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Października 27, 2020, 19:26:32 pm

Patrzyłeś w katalogu doku w PPSie w zmiany do 2020 pdf? Jak coś nowego dodają to tam wpisują, a funkcjonalność racze z tych nowych będzie.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Października 28, 2020, 15:44:15 pm

Patrzyłem. Nic nie ma o wsparciu dla naliczania premii dla AOS.
Wersja pliku: "Zmiany w aplikacji KS-PPS 2020.pdf z 31.07.2020".

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Października 28, 2020, 17:40:36 pm

Masz rację. Było opisane to w opisach do aktualizacji gdzieś jakoś począwszy od 20.08.2020. Tam tego szukaj.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Października 29, 2020, 14:17:20 pm

pewnie myślisz o tym

Cytuj

Wykaz modyfikacji po zamknięciu wersji aplikacji Id Opis
1. 
 Zmiana: 2020.02.5.3 z dnia 2020-10-09
Uwaga: Można wykonać w czasie pracy systemu
- WSZYSTKIE
Dostosowano mechanizm wspomagania rozliczania umów szpitalnych w systemie JGP do zarządzenia Prezesa NFZ nr 155/2020/DSOZ z dnia 6 października 2020r. obowiązującego od 1 października 2020r. 
- Rozliczenia
Poprawa rejestracji produktów promocji e-Skierowań w AOS. Zalecamy wykonanie funkcji aktualizującej produkty promocji dla odfiltrowanych świadczeń z zakresu AOS.
Ścieżka: Rozliczenia -> Świadczenia -> Odfiltrowane -> Uzupełnij produkt promocji e-skierowań w AOS 

Lub
wpisami do wersji 2020.03.0.0.

lub

Cytuj

3. 
 Zmiana: 2020.02.3.1 z dnia 2020-08-20
Uwaga: Można wykonać w czasie pracy systemu
- ZPO
Umożliwiono eksport wielu produktów handlowych w ramach jednej sprzedaży do formatu ZPO.CSV, celem zbiorczego rozliczenia sprzedaży wielu lokalizacji. 
- Rozliczenia
Zgodnie z Zarządzeniem Nr 100/2020/DSOZ z dnia 6 lipca 2020r zlecenia eZWM, które zrealizowane zostały po 31 lipca 2020r. zostaną wysłane raportem do oddziału, w którym została zawarta umowa z NFZ. 
- Rozliczenia
Zgodnie z komunikatem NFZ umożliwiono:

Przekazanie kodów zastosowanych leków: 19 i 29 Bez leku, dla świadczeniodawców realizujących umowy z rodzaju leczenie szpitalne (nie dotyczy chemioterapii i programów lekowych)

Przekazanie kodu ICD-10: INNA, Jeśli przyporządkowanie kodu ICD10 nie jest możliwe. Należy zarejestrować ICD-10 o kodzie INNA i wybrać ww. kod podczas rejestracji hospitalizacji.
 
- WSZYSTKIE
Aktualizacja promocji e-Skierowań, zmiany:

Wykluczono z promocji skierowania wystawiane poza datą wizyty,

Wykluczono automatyczne dodawanie produktów promocji w przypadku skierowania na badania diagnostyczne (w przypadku skierowań na ASDK produkty należy rejestrować ręcznie),

Ograniczono skierowania wystawiane na leczenie lub poradę specjalistyczną do poradni AOS.

Skierowania papierowe (wystawione na leczenie lub poradę specjalistyczną) do prawidłowej klasyfikacji, wymagają uzupełnienia słownika podręcznego o specjalność komórki realizatora. W przypadku braku tej wartości, wszystkie skierowania zostaną zakwalifikowane do udziału w promocji.

Ale żaden z nich nie współpracuje ze wskaźnikami NFZ i nie przelicza rozliczeń tak aby była podstawa do wystawienia faktury

Jak dla mnie na tę chwilę tego NIE MA w KSPPS

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: kubaru w Listopada 08, 2020, 14:24:39 pm

 Żeby rozliczyć, trzeba podpisać aneks, na e-skierowania.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Listopada 09, 2020, 09:59:17 am

1. U mnie póki co NFZ w sprawie aneksu się nie zaktywizował - nawet dostałem od nich jakiś mail (typu bełkot) i nie było w nim nic na temat aneksu.
2. Dziś Kamsoft odpowiedział mi, że mają wsparcie ( SERWIS > Raportowanie do OW NFZ > Zbiorcze korekty świadczeń > Przeliczanie taryfy dla świadczeń ambulatoryjnych )
3. Przeprowadziłem test na jednej poradni i coś jest nie tak.
a. korekta została wykonana tylko dla części świadczeń (zabiegi)
b. dla części świadczeń KSPPS nie pokazał aby miał cokolwiek do poprawienia, choć w teorii powinien przeliczyć

Zatem narzędzie jest ale na ogłoszenie sukcesu jeszcze za wcześnie.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: kubaru w Listopada 13, 2020, 23:22:25 pm

wszystko działa.  Ale trzeba podpisać aneks, przesłać. wgrać plik umx. Wystawić rachunek do tej umowy. Dołączyć załącznik nr3 wypełniony i podpisany.  U mnie zakwestionowano zblokowanie porad  . W załączniku każda porada z własną datą oddzielnie ( 1 szt )

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Listopada 14, 2020, 01:37:58 am

Mało konkretnie piszesz.
Czy stosowałeś kody specjalnego rozliczenia (jakie?) i zmienioną krotność (jaką?)
Czy możesz pokazać załącznik nr 3.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: Luteina w Listopada 17, 2020, 10:49:37 am

Cytat: kubaru w Listopada 13, 2020, 23:22:25 pm

wszystko działa.  Ale trzeba podpisać aneks, przesłać. wgrać plik umx. Wystawić rachunek do tej umowy. Dołączyć załącznik nr3 wypełniony i podpisany.  U mnie zakwestionowano zblokowanie porad  . W załączniku każda porada z własną datą oddzielnie ( 1 szt )

To o czym piszesz wygląda raczej jak rozliczanie m.in. teleporad dla pacjentów z covidem. Tego dotyczy załącznik nr 3 rozporządzenia 140 zawierający tabelę, którą trzeba wypełnić i dostarczyć do nfz

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Listopada 19, 2020, 09:00:09 am

Jestem po weryfikacji z NFZ pierwszego, przetworzonego według mojego opisu, pliku z danymi do premii.

1. Nieprawdą jest że trzeba mieć jakąś nową umowę.
2. Wskaźniki z NFZ są dla pozycji kontraktowej a nie poradni (wedle mojej oceny niezgodnie z ustawą)
3. Wskaźniki publikowane przez NFZ w części skierowań wystawionych, jeśli poradnia ma kilka pozycji kontraktowych (np. porady, zabiegi przypadki nagłe) są nie do odróżnienia - potwierdza to personel NFZ. Trzeba pisać maila, dzwonić.
4. KSPPS nie radzi sobie ze wszystkimi pozycjami kontraktowymi. Temat zgłoszony do Kamsoft. Jeśli inni nie będą eskalować w mojej ocenie nikt kto mógłby pomoć w Kamsoft nie zajmie się tematem. Na tę chwilę temat wisi.
5. Niemniej dla niektórych pozycji kontraktowych KSPPS coś tam policzył. Tak policzył, że całość NFZ odrzucił

Ktoś pytał o kody specjalnego rozliczenia.
Otóż takie kody powinien AUTOMATYCZNIE wyznaczać KSPPS  dla pozycji rozliczeniowych już wysłanych w oparciu o współczynniki, wskaźniki  dostarczone przez NFZ (pkt 3 opisu powyżej). No niestety KSPPS tak to wyznacza te kody i krotności, że NFZ odrzuca wszystkie pozycje z komunikatem:
"Przekazano Niepoprawną Krotność Świadczenia W Związku Z Zastosowaniem Współczynnika Specjalnego Rozliczenia Związanego Z Promocja Eskierowań (Aos -Wystawianie Eskierowań) Obowiązujacego Na Dzień Zakończenia Pozycji Rozliczeniowej"

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: gringo w Listopada 19, 2020, 09:35:19 am

 zukes!
dzięki za merytoryczne podjecie do tematu.
Teraz byłoby miło, aby ktoś z KS zabrał głos w tej sprawie.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Listopada 19, 2020, 10:25:11 am

Czy coś już ruszyło w tej sprawie, bo nie wiem jak za to się zabrać. Jak ktoś to robi to proszę o jakieś informacje:
W związku z zapisami Zarządzenia nr 94/2020/DSOZ Prezesa NFZ z dnia 1 lipca 2020 r. zmieniającego zarządzenie w sprawie określenia warunków zawierania i realizacji umów o udzielanie świadczeń opieki zdrowotnej w rodzaju ambulatoryjna opieka specjalistyczna, Warmińsko-Mazurski Oddział Wojewódzki NFZ informuje, że opublikował wskaźniki wystawionych i pobranych e-skierowań w AOS w okresie lipiec-wrzesień 2020 r.
Opublikowany wskaźnik dostępny jest dla Świadczeniodawcy w Portalu SZOI w menu Umowy->Wskaźniki->eSkierowania w odpowiedniej zakładce. Za pomocą dostępnej opcji ?Pobierz plik csv? można pobrać wskaźniki do pliku.
Warunkiem uzyskania dodatkowego finansowania z tytułu e-skierowań jest przekazanie przez Świadczeniodawcę korekty sprawozdanych raportów z odpowiednią wartością kodów specjalnego rozliczenia.
Dostępny dla świadczeniodawców słownik kodów specjalnego rozliczenia
https://slowniki.nfz.gov.pl/SP_ROZ/SlownikPrimary/4333
określa, jaką wartość kodu należy przekazać w raportach statystycznych w zależności od wartości wskaźnika.
UWAGA: Promocja e-skierowań dotyczy wyłącznie wskaźników wynoszących min. 0,1.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Listopada 19, 2020, 20:03:28 pm

Cytat: zukes w Listopada 19, 2020, 09:00:09 am

Ktoś pytał o kody specjalnego rozliczenia.
Otóż takie kody powinien AUTOMATYCZNIE wyznaczać KSPPS  dla pozycji rozliczeniowych już wysłanych w oparciu o współczynniki, wskaźniki  dostarczone przez NFZ (pkt 3 opisu powyżej). No niestety KSPPS tak to wyznacza te kody i krotności, że NFZ odrzuca wszystkie pozycje z komunikatem:
"Przekazano Niepoprawną Krotność Świadczenia W Związku Z Zastosowaniem Współczynnika Specjalnego Rozliczenia Związanego Z Promocja Eskierowań (Aos -Wystawianie Eskierowań) Obowiązujacego Na Dzień Zakończenia Pozycji Rozliczeniowej"

Czy można wiedzieć jak to wysyłasz w XML?
W sensie, jaki konkretnie kod specjalny, jaka taryfa, jaka krotność itp.?

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Listopada 20, 2020, 09:22:18 am

U nas NFZ wykasował na swojej stronie wszystkie wskaźniki dla eSkierowań.
Mamy 20 listopad 2020. A wskaźniki dotyczą 07.2020.
Proces jest w teorii tak skomplikowany, że sami w NFZ nie są w stanie zaimplementować go w praktyce (tylko po swojej stronie). Uczciwie pisząc za komplikacje odpowiada MZ, bo to tam jest źródło pomysłu. W zasadzie cały ten temat to jest jeden wielki paragraf 22.

Generalnie teoretycznie możecie liczyć na 0,5%-1% więcej z pozycji kontraktu. Czyli, jak jest to dobrze funkcjonująca poradnia mająca kontrakt na 15000zł, to dostaniecie max 150zł. Ryzykujecie stornami pozycji już rozliczonych na te właśnie 15000zł. Na tę chwilę wygląda na to, że ręcznie trzeba poprawić np. 300 pozycji rozliczeniowych, czyli około 2-3 dni pracy. Nikt się im nie postawi i nie powie, że obiecanki były inne. Przychodnie poniosły koszty np. zakup licencji eZLA dla rejestracji, których bez eSkierowań nie potrzebowały.

Na dziś nie znam NIKOGO kto skutecznie przekazałby dane i uzyskał premię. Natomiast widzę jak miotają się w NFZ z tym tematem. Jak potrzebują 2 miesięcy aby sami sobie wyjaśnić proces (tyle czekałem na odpowiedź w sprawie teoretycznego przebiegu procesu). Do tego, jak ich przyciśniesz z pytaniami to odpowiadają że mają ważniejsze sprawy na głowie bo COVID.


Zastanówcie się czy jesteście zainteresowani premiami, czy lepiej sobie odpuścić.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 20, 2020, 09:28:49 am

Ja sobie odpuściłem od razu. Szkoda tracić czas na informowanie a później tłumaczenie się z tego.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Listopada 20, 2020, 18:32:59 pm

Otóż mogę ogłosić, że udało mi się, wykorzystując narzędzie z KSPPSa wysłać dane dla rozliczenia do premii za eSkierowania NFZ i część została zaaprobowana.

Dla małej części dostałem błąd:
"Nieprawidłowe Użycie Kodu Specjalnego Rozliczenia"
Inna spora częsć  (375 porad) trafiło do ręcznej weryfikacji.

Niemniej około 400 pozycji NFZ kupił.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Listopada 20, 2020, 21:16:29 pm

Czy możesz pokazać zdjęcie z KS-PPS albo z XML-a w zakresie pozycji rozliczeniowej, gdzie będzie widać krotności, współczynniki itp.? Bo to jest tutaj kluczowe.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Listopada 23, 2020, 14:01:53 pm

Kod: [Zaznacz]

<zestaw-swiadczen id-inst="653-01-929873-00-013141-20141218200204" id-zest-swiad="115134" nr-wersji="2" typ="A" usun="N" mom-wprow="2020-06-16T10:36:43" mom-modyf="2020-09-21T12:32:56" nfz:nr-wersji-rozl="4">
    <dane-zestawu swiadcz-ratuj-zycie="N" nfz:charakter="0">
      <pacjent>
        <ident-pacj typ-osoby="P" typ-id="P" id-osoby="XXXXXXXXXXX"/>
        <okres-fin-zest-swiadcz id-okresu="1" panstwo="PL" tytul-uprawn="EL" data-od="2020-08-05" data-do="2020-08-05">
          <of-podmiot-fin>
            <of-nfz-min kod="YY"/>
          </of-podmiot-fin>
          <of-dokument>
            <of-dokument-el id="L1620M00800939132" data="2020-08-05"/>
          </of-dokument>
        </okres-fin-zest-swiadcz>
      </pacjent>
      <zlecenie typ="S" id-zlec="O" data="2020-06-15">
        <swd-zlec typ-id="R" nfz:typ-swd="PL" id-swd="81202649400029" id-kom-org="002" id-typ-kom-org="0010">
          <personel-zlec typ-pers="11" npwz="4732058"/>
        </swd-zlec>
      </zlecenie>
      <swiadczenie id-swiad="106787" usun="N">
        <dane-swiadczenia nfz:nr-wersji-slow-swiad="3" kod-swiad="4" data-od="2020-08-05" data-do="2020-08-05" tryb="4">
          <lista-oczek>
            <wpis data-oczekiw="2020-06-16" kod-kateg="1" id-kom-org="011"/>
          </lista-oczek>
          <kom-org id-kom-org="011" nfz:id-tech-kom-org="17469"/>
          <personel-real typ-pers="11" typ="1" wartosc="5568965"/>
          <przyczyna glowna="H25.8"/>
          <procedura id-proc="122290" typ-kodu="5" kod="89.11" krotnosc="1" data-wyk="2020-08-05"/>
          <procedura id-proc="122291" typ-kodu="5" kod="95.1902" krotnosc="1" data-wyk="2020-08-05"/>
          <procedura id-proc="122292" typ-kodu="5" kod="95.1906" krotnosc="1" data-wyk="2020-08-05"/>
          <procedura id-proc="122293" typ-kodu="5" kod="95.1912" krotnosc="1" data-wyk="2020-08-05"/>
          <nfz:wystawiony-dok typ-dok="S" root="2.16.840.1.113883.3.4424.2.7.12744.4.1" ident="32.1.00000000000006262"/>
          <nfz:pozycja-rozl id-inst="653-01-929873-00-013141-20141218200204" id-poz-rozlicz="83204" nr-wersji-pr="2">
            <nfz:dane-poz-rozl prod-jedn="5.30.00.0000014" prod-kontr="02.1600.001.02" wyroznik="6" nr-umowy="160001931200001" rok="2020" miesiac="08" swiadcz-ratuj-zycie="N" data-od="2020-08-05" data-do="2020-08-05" cena="0.9500" waga-pkt="1.0000" krotnosc="1.0500" krotn-fakt="1.0000" specj-rozlicz="ESW" taryfa="168.0000" lb-jedn-rozlicz="176.4000">
            </nfz:dane-poz-rozl>
          </nfz:pozycja-rozl>
        </dane-swiadczenia>
      </swiadczenie>
    </dane-zestawu>
  </zestaw-swiadczen>

Załączam odrzucone przez NFZ świadczenie

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Listopada 23, 2020, 20:24:28 pm

A czy możesz pokazać takie, które zostało pozytywnie zweryfikowane?

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Listopada 24, 2020, 15:06:44 pm

Nie widać żadnej znaczącej różnicy

Kod: [Zaznacz]

  <zestaw-swiadczen id-inst="653-01-929873-00-013141-20141218200204" id-zest-swiad="119123" nr-wersji="2" typ="A" usun="N" mom-wprow="2020-08-26T13:36:24" mom-modyf="2020-09-21T12:33:43" nfz:nr-wersji-rozl="3">
    <dane-zestawu swiadcz-ratuj-zycie="N" nfz:charakter="0">
      <pacjent>
        <ident-pacj typ-osoby="P" typ-id="P" id-osoby="XXXXXXXXXXX"/>
        <okres-fin-zest-swiadcz id-okresu="1" panstwo="PL" tytul-uprawn="EL" data-od="2020-08-26" data-do="2020-08-26">
          <of-podmiot-fin>
            <of-nfz-min kod="YY"/>
          </of-podmiot-fin>
          <of-dokument>
            <of-dokument-el id="L1620M00805466594" data="2020-08-26"/>
          </of-dokument>
        </okres-fin-zest-swiadcz>
      </pacjent>
      <zlecenie typ="S" data="2020-08-20">
        <nfz:e-skier root="2.16.840.1.113883.3.4424.2.7.24242.4.1" ident="32.1.00000000000061224"/>
      </zlecenie>
      <swiadczenie id-swiad="109830" usun="N">
        <dane-swiadczenia nfz:nr-wersji-slow-swiad="3" kod-swiad="4" data-od="2020-08-26" data-do="2020-08-26" tryb="4">
          <lista-oczek>
            <brak-wpisu/>
          </lista-oczek>
          <kom-org id-kom-org="011" nfz:id-tech-kom-org="17469"/>
          <personel-real typ-pers="11" typ="1" wartosc="5568965"/>
          <przyczyna glowna="H11"/>
          <procedura id-proc="123683" typ-kodu="5" kod="89.11" krotnosc="1" data-wyk="2020-08-26"/>
          <procedura id-proc="123684" typ-kodu="5" kod="95.1902" krotnosc="1" data-wyk="2020-08-26"/>
          <procedura id-proc="123685" typ-kodu="5" kod="95.1912" krotnosc="1" data-wyk="2020-08-26"/>
          <nfz:wystawiony-dok typ-dok="S" root="2.16.840.1.113883.3.4424.2.7.12744.4.1" ident="32.1.00000000000006771"/>
          <nfz:pozycja-rozl id-inst="653-01-929873-00-013141-20141218200204" id-poz-rozlicz="83972" nr-wersji-pr="2">
            <nfz:dane-poz-rozl prod-jedn="5.30.00.0000012" prod-kontr="02.1600.001.02" wyroznik="6" nr-umowy="160001931200001" rok="2020" miesiac="08" swiadcz-ratuj-zycie="N" data-od="2020-08-26" data-do="2020-08-26" cena="0.9500" waga-pkt="1.0000" krotnosc="1.0500" krotn-fakt="1.0000" specj-rozlicz="ESW" taryfa="71.0000" lb-jedn-rozlicz="74.5500">
            </nfz:dane-poz-rozl>
          </nfz:pozycja-rozl>
        </dane-swiadczenia>
      </swiadczenie>
    </dane-zestawu>
  </zestaw-swiadczen>



Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Listopada 24, 2020, 15:25:53 pm

Teraz najlepsze po powtórnym przesłaniu wszystkich błędnych pozycji (bez ich modyfikacji). 

NFZ kupił takie rozliczenie. Czy ktoś to rozumie?

Zatem z sukcesem przekazałem wszystkie dane do NFZ. Teraz popatrzymy jak będzie przebiegać rozliczenie.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 24, 2020, 20:57:16 pm

Najpierw korekty wszystkich świadczeń a później znowu na plus?

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Listopada 25, 2020, 08:24:53 am

Sam jestem ciekawy jak to będzie wyglądało na dokumentach księgowych. Ale jedyne logiczne co może być to korekty na plus do faktur. Mam nadzieję, że nie storna.



Aż się prosi aby zacytować klasyka: "Komunizm (tu NFZ) dzielnie walczy z problemami, które sam stworzył". Choć może tu bardziej MZ, bo to MZ było źródłem pomysłu.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 25, 2020, 08:47:31 am

Jeżeli miałeś zapłacone te świadczenia to poprawiając je dostaniesz korekty do wszystkich tych świadczeń.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: Grisha w Listopada 25, 2020, 10:09:51 am

Witam,

mam pytanie dotyczące nadania kodu specjalnego rozliczenia w świadczeniach. Rozumiem, że kod należy zmienić we wszystkich poradach z danej premiowanej poradni na których wydano e-skierowanie wdanym okresie kod - ESW oraz we wszystkich poradach zrealizowanych na podstawie e-skierowania kod - ESR?
Chyba, że dana poradnia łapie się w ESW i ESR to wtedy przeliczamy wszystkie usługi kodem MIX?

M80   MIX - Świadczenia rozliczane wg warunków dla kilku kodów specjalnego rozliczenia: ESW + ESR (dot. świadczeń AOS, też w PSZ, biorących udział w promowaniu wystawiania i rejestracji eSkierowań )
ESW    Motywacyjny model finansowania świadczeń AOS (też w PSZ) dot. promowania wystawiania eSkierowań    Okresy Przejdź do okresów słownika o nazwie Motywacyjny model finansowania świadczeń AOS (też w PSZ) dot. promowania wystawiania eSkierowań
ESR    Motywacyjny model finansowania świadczeń AOS (też w PSZ) dot. promowania rejestracji eSkierowań

dziękuję za podpowiedź

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Listopada 25, 2020, 21:16:49 pm

Dzięki za przykłady.

Cytat: Paweł w Listopada 25, 2020, 08:47:31 am

Jeżeli miałeś zapłacone te świadczenia to poprawiając je dostaniesz korekty do wszystkich tych świadczeń.

Dokładnie. I zapłacą do limitu umowy. Czyli szybciej skończą Ci się punkty. PPS pewnie zaproponuje przyczynę korekty, że pozycja wystornowana przez świadczeniodawcę komunikatem I fazy.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: ania20 w Listopada 26, 2020, 12:21:00 pm

Witam
ja z pytaniem w którym miejscu należy zmienić lub wpisać kod ESW ESR i M80?

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Grudnia 07, 2020, 12:38:48 pm

Słuchajcie to masakra. Dostałem szablony na STORNA wszystkiego co miało związek z premiami.
Teraz będą wsteczne księgowania i odsetki karne od US za zbyt małą zaliczkę  na podatek.

Dwa razy się zastanówcie czy chcecie w ten syf wdeptywać

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Grudnia 07, 2020, 13:09:44 pm

No to przecież od samego początku było wiadomo. Zmiana kodu specjalnego rozliczenia powoduje podniesienie wersji świadczenia. A to oznacza, że jeżeli było zapłacone to od razu będą do tego korekty. Naprawdę nie warto dla tych kilku czy kilkunastu złotych.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Grudnia 09, 2020, 14:38:47 pm

Domknąłem temat dziś z wszystkimi dokumentami:
1. To żadna premia ale zmiana stawki za świadczenia z eSkierowaniami (na samym końcu nie ma żadnych pieniędzy ale bardziej "zjedzony" limit świadczeń ). Czyli kłamali że można zarobić więcej. Powinni powiedzieć będziecie pracować mniej o 1-3%.

2. Cały proces rozwala dokumentnie księgowość i rozliczenia z lekarzami. 1-3% pracy mniej dla lekarzy ALE informatycznie i księgowo jest 30% więcej roboty.

Nigdy więcej tego g..na

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: kz w Grudnia 09, 2020, 14:45:45 pm

Cytat: zukes w Grudnia 09, 2020, 14:38:47 pm

Domknąłem temat dziś z wszystkimi dokumentami:
1. To żadna premia ale zmiana stawki za świadczenia z eSkierowaniami (na samym końcu nie ma żadnych pieniędzy ale bardziej "zjedzony" limit świadczeń ). Czyli kłamali że można zarobić więcej. Powinni powiedzieć będziecie pracować niej o 1-3%.

2. Cały proces rozwala dokumentnie księgowość i rozliczenia z lekarzami. Dla 1-3% pracy mniej lekarzy informatycznie i księgowo jest 30% więcej roboty.

Nigdy więcej tego g..na

A jaki to NFZ ???

No to Pan mnie pocieszył ...

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Grudnia 09, 2020, 15:06:18 pm

Tak działa wszędzie gdzie jest SZOI, które pisał Kamsoft, czyli chyba każdy Oddział NFZ :).

Mam info z NFZ że cały proces zaplanował Kamsoft. Generalnie mam swoje bardzo negatywne zdanie na temat planowania procesów przez Kamsoft. I rezultat mnie nie dziwi.

Dla porównania
eWUS, AP-KOLCE - twórca Kamsoft. Bardziej upierdliwego systemu automatycznego w życiu nie widziałem (hasła co 30 dni, zarządzanie użytkownikami Bóg jeden wie po co, brak rejestrów, brak certyfikatów).  Na studiach żaden student nie dostałby zaliczenia za taką architekturę rozwiązania. Ale jak się ma monopol to robi się niedbale, arogancko itd.

P1, czyli eSkierowania, eRecepty - twórca chyba MZ. Z punktu widzenia procesu i organizacji niebo a ziemia do Kamsoft (ceryfikaty - zamiast de..lnych haseł zmienianych co 30 dni) .

eZwolnienia - ZUS , na tle konkurencji referencyjne rozwiązanie. Taki powinien być każdy z ww. procesów (są cerytyfikaty, jest przegladarka zdarzeń po stronie ZUS, jest i API w postaci chyba serwisów SOAP lub REST).

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Grudnia 13, 2020, 15:16:22 pm

Kontynuując. Po stornie wstrzymane są wszystkie rozliczenia do czasu aż w NFZ łaskawie zaakceptują nowe rachunku za misiące z "eReceptami" czyli lekarze nie mają za co żyć.

Taka to premia z NFZ za eRecepty. NFZ się tłumaczy takie rozwiązanie, czytaj badziewie przygotował nam dostawca. Każdy wie kto.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Grudnia 15, 2020, 18:09:05 pm

Nie każdy NFZ ma SZOI. Połowa NFZtów ma Portal Świadczeniodawcy. Teraz obydwa systemy ogarnia co prawda Kamsoft, ale o ile mnie pamięć nie myli, to zanim Kamsoft wziął pod siebie PŚ, to mechanika korygowania była taka sama.
Ogólnie wg mnie Kamsoft jest tylko wykonawcą tego co chce MZ, CEZ czy kto tam inny. Nie staję w obronie, bo Kamsoft ma strzały i pomysły różne, ale na chwilę obecną nie pisze ustaw czy rozporządzeń. Model rozliczania premii za eSkierowania był zawarty w tychże dokumentach i zanim cokolwiek się zrobiło wiadomym było, że korekty w tym przypadku będą.
Pracownikowi NFZ najłatwiej powiedzieć, że to wina producenta i tak sobie może z rozmówcą ponarzekać jaki to ten producent zły i dzięki temu rozmówca daje pracownikowi spokój.
Także Panie @zukes nie ma Pan co na żadnego producenta narzekać. Może musi Pan przyznać, że czegoś nie doczytał dokładnie, bo, jak napisał @Paweł, było to wcześniej wiadomo.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Grudnia 17, 2020, 09:18:11 am

Do iPhone nie ma ani jednej strony instrukcji a obsługują je czarni z Bronxu.
Co do komentarza że czegoś tam nie doczytałem to proszę wskaż miejsce w tonach instrukcji ustaw itd gdzie Kamsoft napisał jak używać wskaźników prezentowanych przez NFZ. Otóż nie napisał.

Co do zasłaniania się ustawami, to poprostu nieprawda że implementacja wynika z ustawy. Pracownicy MZ, z którymi rozmawiałem, byli równie zdziwieni dziwaczną implementacją rozwiązania przez Kamsoft. Tak tak MZ. Wszyscy powtarzali to zaproponował nam dostawca.

Bądźmy szczerzy Kamsoft zrobił jak mu było wygodniej.

Jedyna instrukcja w "sieci" jak rozliczyć eSkierowania za pomocą KSPPS - to moja z tego forum.
Zatem kolego, jak napiszesz swoją instrukcję, będziesz miał mandat do komentowania - typu ktoś czegoś  nie doczytał.

Na boku
Kiedyś mignęły mi komunikaty z iSeries w kontekście obsługi SZOI. Czy faktycznie część bazodanowa posadzona jest na DB2?

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: zukes w Grudnia 17, 2020, 09:43:48 am

I jeszcze jedno.
Już mi się do tego Kamsoftu pisać nie chce.

Po rozliczeniach ostatecznych. Dane z KSPPS odnośnie tego kto ile wypracował przestają zgadzać się z NFZ.
Tym razem w NFZ jest dobrze w KSPPSie w bazie jest sieczka.

Różnice nie są wielkie ale są.  W KSPPS jest mniej niż w NFZ. Wygląda to tak jakby było mniej niż bez eSkierowań. Na szczęście na fakturach jest OK.
Pytanie czy niewielkie różnice to czubek góry lodowej, tak naprawdę pływającego g..na, czy ot zgubili parę usług.

Tego na pewno w żadnej dokumentacji Kamsoft szanowni forumowicze nie znajdziecie.
A warto wiedzieć jakie niespodzianki mogą was spotkać.

Tytuł: Odp: Premie za eSkierowania dla AOS w KSPPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Grudnia 17, 2020, 10:08:01 am

Problem z rozliczanie jakichkolwiek premii (czy to z eskierowań, skrócenia kolejek czy cholera wie czego jeszcze) jest to, że dotyczy to świadczeń już rozliczonych i zapłaconych. Wszelkie wsteczne grzebanie w takich świadczeniach to samobójstwo. Jakby nie mogli tego premiować do przodu tak jak ma to miejsce w leczeniu szpitalnym. Patrząc na ten wymysł to premia w KOSie to idealne rozwiązanie.