Społecznościowe forum użytkowników drw.pl oraz produktów Kamsoftu

Rozliczenia świadczeń => POZ => Wątek zaczęty przez: AsiaZ w Styczeń 03, 2020, 12:44:45 pm

Tytuł: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: AsiaZ w Styczeń 03, 2020, 12:44:45 pm
Dzień dobry, do przychodni POZ pacjent złożył e-deklaracje, czy ktoś wie jak ją odebrać? ;) w mailu, który dostaliśmy "W celu obsługi deklaracji należy wykonać czynności w oprogramowaniu podmiotu lub wykorzystać dostępna funkcjonalności na stronie gabinet.gov.pl." kierownik zalogował się przez swój epuap na gabinet.gov.pl w funkcji administratora podmiotu jest zakładka deklaracje ale nie mogliśmy jej znaleźć. Po wpisaniu daty złożenia, czy identyfikatora puste pola, nic nie wyszukało. Ktoś ma pomysł jak odebrać e-deklaracje:)?
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 03, 2020, 13:27:37 pm
Też chętnie się dowiem jak to obsługiwać.
Wiedziałem, że składanie deklaracji przez pacjenta drogą elektroniczną miało być wdrożone, ale nie wiedziałem, że już to działa.

edit: Faktycznie na pacjent.gov.pl pojawiła się taka opcja, ale jak ją kliknąłem to pojawił się komunikat:

Cytuj
Błąd usługi
Przepraszamy, usługa czasowo nie odpowiada
Numer błędu: f3f1ff83-9add-488d-9d40-52fde6bb5fd2

Może to jakieś testy dopiero.
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Styczeń 03, 2020, 17:25:01 pm
Nic też na ten temat nie słyszałem. Jak udostępnili takie coś, to szkoda, że nikogo po drugiej stronie o tym nie poinformowali.
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 09, 2020, 09:57:28 am
Dzisiaj ja też otrzymałem powiadomienia mailowe o złożonych e-deklaracjach. Z rozmowy z Panią z CSIOZ dowiedziałem się że:

- na gabinet.gov.pl istnieje tylko możliwość podglądu tych deklaracji i jest to wersja pilotażowa.
- Podobno kilku producentów oprogramowania gabinetowego już wdrożyło obsługę e-deklaracji. Niestety nie była w stanie powiedzieć cóż to za producenci.
- Jak chcemy otrzymać informacje techniczne w jaki sposób należy zintegrować aplikacje gabinetowe to należy wysłać maila na adres integracja_p1@csioz.gov.pl (przepraszam integracja_P1@csioz.gov.pl bo wg Pani z CSIOZ "P" musi być pisane wielką literą a podkreślnik wg niej to podłoga)
- Nie ma żadnych instrukcji jak składać e-deklaracje ani jak podmiot POZ ma je obsługiwać.
- Nie znała też podstawy prawnej funkcjonowania e-deklaracji.

a ja za każdym razem jak próbuję złożyć e-deklarację to otrzymuje błąd, o którym już wcześniej wspominałem.
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: AsiaZ w Styczeń 09, 2020, 14:28:17 pm
Też nic nie udało mi się ustalić :-\ Pozostaje czekać na pacjenta, który powie przy okienku, że przecież wysłał e-deklaracje i wprowadzić ręcznie:)
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 09, 2020, 17:29:42 pm
Pod adresem https://gabinet.gov.pl/pdf/instrukcja jest instrukcja. O deklaracjach jest rozdział 9, ale za dużo tam nie ma. Ja logując się do gabinet.gov.pl jako administrator byłem w stanie znaleźć złożone dzisiaj deklaracje, ale znalezienie odpowiednich to jakaś masakra. Jest wg mnie zbyt dużo komórek do wyboru i są zdublowane. Jak wybiorę jednostkę to nie pokazuje w ogóle deklaracji.
w MRK napisali, że do końca 1 kwartału 2020 roku bedzie wdrożona obsługa e-deklaracji w KS-SOMED a samo CSIOZ pochwaliło się e-deklaracjami dopiero 27 grudnia: https://ezdrowie.gov.pl/portal/artykul/funkcjonalnosc-obslugi-elektronicznej-deklaracji-w-ramach-podstawowej-opieki-zdrowotnej
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 13, 2020, 21:47:29 pm
Już trzy osoby złożyły e-deklaracje. Najśmieszniejsze jest to, że to są pacjenci naszej przychodni i deklaracje złożyły na lekarza, do którego już mają deklarację.
Poza tym nie ma zaznaczone, który raz w bieżącym roku dokonuje wyboru.
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Styczeń 13, 2020, 22:02:20 pm
Nie dziwię się tym pacjentom. Ja może i jestem zapisany ale moja żona w IKP nie jest nigdzie przypisana i może dlatego tacy pacjenci, którzy mają tak samo, złożyli e-deklaracje. Nie wiem czy się coś zmieniło ale jak sobie sprawdzałem to w wybranej przychodni nie mogłem wybrać żadnego lekarza bo żaden lekarz w przychodni nie pracuje. Tak więc o kant ch*ja można rozbić taką możliwość.
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 13, 2020, 22:08:19 pm
Mam jeszcze jedną obawę. Faktycznie nowi pacjenci złożą deklarację na lekarza, ale mogą zapomnieć, że warto byłoby złożyć deklarację na pielęgniarkę.
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: in_di w Styczeń 21, 2020, 09:11:44 am
Czy ktoś już akceptowała deklaracje złożone przez gabinet.gov.pl, co z Ewusiem na dzień złożenia deklaracji?
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 21, 2020, 09:34:37 am
Kolejny raz piszę, że to jakaś masakra. Wysłałem zgłoszenie, które zamknęli z info:

Cytuj
Dzień dobry,
Informacje odnośnie jak dostosować aplikacje gabinetową można znaleźć tutaj: https://ezdrowie.gov.pl/portal/home/dla-dostawcow/interfejsy w sekcji "Środowisko integracyjne P1:" o nazwie "Usługi systemu P1 w zakresie e-deklaracji POZ". W kwesti obsługi e-deklaracji z wykorzystaniem aplikacji gabinet.gov.pl opis znajduje się w instrukcji w rozdziale 9.
W kwestii podstawy prawnej:
Zgodnie z ustawą z dnia 27 października 2017r.o podstawowej opiece zdrowotnej, art.10.1. wybór, o którym mowa wart.9ust.1 i2, świadczeniobiorca potwierdza oświadczeniem woli, zwanym dalej ?deklaracją wyboru":
1) w postaci papierowej;
2) w postaci elektronicznej, złożonym za pośrednictwem środków komunikacji elektronicznej, opatrzonym kwalifikowanym podpisem elektronicznym, podpisem zaufanym albo podpisem osobistym;

Taka deklaracja powinna być wysłana razem z deklaracjami złożonymi w postaci papierowej bezpośrednio w placówce.

odpisałem im:

Cytuj
niestety w instrukcji nie ma sposobu postępowania z e-deklaracją, np. czy należy ją wydrukować i przechowywać w placówce. Ponadto e-deklaracje, które do tej pory złożono na lekarzy naszej placówki, nie zawierają zaznaczonej informacji czy jest to pierwszy, drugi czy kolejny wybór w roku.

Co w takim razie powinienem zaznaczyć w programie gabinetowym?

Ponadto w większości e-deklaracje zostały złożone na lekarzy, na których już są złożone deklaracje papierowe (czyli pacjent składa e-deklaracje na lekarza do którego już jest zadeklarowany tyle, że w formie papierowej). Czy nie powinno być jakiejś weryfikacji, która uniemożliwi takiego postępowania?

czekam na odpowiedź. Kwestia ewusia w dniu złożenia też ciekawa.

ale jeszcze ciekawszy jest mój osobisty przypadek, czyli to, że ja nie mogę złożyć deklaracji bo cały czas pokazuje mi się błąd.
Oczywiście skopiowałem numer błędu.
Dostałem zwrotkę, że muszę uzupełnić brakujące dane (Imię, nazwisko, system operacyjny przeglądarka, nr telefonu, mail, itd. i screen z widocznym komunikatem błędu.
Wysłałem.
Napisali, że potrzebują nr PESEL. Niechętnie, ale podałem.
Przysłali pytanie czy składałem e-deklaracje czy papierowe?
Odpisałem, że przecież pisałem wcześniej, że mam tylko papierowe bo nie było innej możliwości i chciałem teraz złożyć e-deklaracje.
a oni proszą o podanie do jakich placówek, jakiego lekarza i jakiej pielęgniarki składałem deklarację POZ.
Podałem i wiecie co napisali?

Cytuj
w przypadku Pana błędu pojawiającego się w IKP wynika to z błędnych danych. Z danych źródłowych przekazanych przez NFZ jest wskazanie na pracownika który zgodnie z otrzymanymi danymi nie jest wskazany jako lekarz POZ danej placówki. Cały czas trwają prace aby poprawić niezgodności danych ze stanem rzeczywistym.
i zamknęli zgłoszenie!

to im odpisałem:

Cytuj
proszę nie zamykać zgłoszenia dopóki nie zostanie ono rozwiązane. Skoro nie mogę złożyć e-deklaracji to nie zostało rozwiązane, niezależnie od tego czy wiecie jaka jest przyczyna problemów.

Ponadto jestem jednocześnie:

- pacjentem, który problem zgłasza
- osobą zatrudnioną w przychodni, do której obowiązków należy m. in. rozliczanie z NFZ

Ponadto lekarz POZ tej przychodni jest jednocześnie jej współwłaścicielem i do niego składałem deklarację,

więc na sprawę mogę spojrzeć z różnych perspektyw i zweryfikować otrzymane dane.


- Posiadamy fizyczną papierową deklarację na Lekarza
- co miesiąc ta deklaracja jest sprawozdawana do NFZ
- co miesiąc NFZ potwierdza i płaci za tą deklarację
- lekarz jest zgłoszony do NFZ (wcześniej K-P Regionalnej Kasy Chorych) od początku funkcjonowania przychodni (2002 rok) i jest to stan aktualny na dzień dzisiejszy (właśnie zweryfikowałem to na SZOI K-P OW NFZ)
- jeżeli lekarz nie byłby zgłoszony jako lekarz POZ w tej przychodni to wszelkie udzielane porady lekarskie byłyby co miesiąc odrzucane przez NFZ - a tak nie jest)
- jeżeli lekarz nie byłby zgłoszony do umowy z NFZ to jakim cudem widoczne są moje wizyty w tej przychodni na portalu pacjent.gov.pl? Ostatnia z 9 grudnia 2019 roku. Czasami pojawia się błąd ale czasami pomaga odświeżenie.

Wystąpił błąd
Przepraszamy, spróbuj ponownie za chwilę lub
skontaktuj się z pomocą pod adresemikp-pomoc@csioz.gov.pl

Numer błędu: 513a97a1-ba7e-4681-b8bb-0c43270ea72a


Jeszcze raz zatem proszę nie zamykać zgłoszenia i rozwiązać problem.

Wczoraj dostałem maila:
Cytuj
Zgłoszenie P1 ##XXX## jest w trakcie analizy

Z dotychczasowych kontaktów z CSIOZ mam takie wnioski:
- zadzwonisz to powiedzą, że nic nie mogą zrobić i że lepiej napisz na maila
- wyślesz maila to albo po jakimś czasie przyjmą zgłoszenie albo od razu napiszą, że wymaga uzupełnienia danych (pomimo, że podałeś wszystkie łącznie z numerem buta ;) )
- wreszcie napiszą, że wiedzą czym jest spowodowany problem i zamykają zgłoszenie chociaż nie rozwiązali problemu
- jak jesteś bardzo upierdliwy i się nie zgodzisz na zamknięcie to zgłoszenie przekazują do analizy, która może trwać nawet rok (patrz podpisywanie upoważnień w RAM za pomocą certyfikatu ZUS).

e-zdrowie w polskim wykonaniu
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwiecień 16, 2020, 11:56:13 am
w KS-SOMED w dzisiejszej aktualizacji (2020.01.0.00) pojawiła się już obsługa e-deklaracji:

Cytuj
1.eDeklaracje: dodano możliwość przyjmowania i odrzucania deklaracji pacjentów złożonych w systemie P1.
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwiecień 16, 2020, 19:40:05 pm
No i chciałem przetestować, ale napotkałem na problem.
Cytuj
Brak identyfikatora -numer prawa wykonywania zawodu- osoby pobierajacej eDeklaracje.
Czy to znaczy, że operator, który chce pobrać e-deklaracje musi mieć numer prawa wykonywania zawodu? Po co? Przecież Pani, która pracuje w rejestracji i zazwyczaj się tym zajmuje nie ma NPWZ bo nie jest ani pielęgniarką ani lekarzem.
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Kwiecień 16, 2020, 20:11:12 pm
Jest to raczej błąd Somedu czy przeniesiony z webservice'a P1 czy nie da się określić?
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwiecień 16, 2020, 20:30:15 pm
Nie wiem. Nie mam czasu żeby sprawdzać dokumentacji integracyjnej. Mam nadzieję, że to błąd SOMEDa, który da się w miarę szybko ogarnąć bo jak P1 to masakra biorąc pod uwagę dotychczasowe moje zgłoszenia do CSIOZ.
W gabinet.gov.pl logując się jako administrator nie trzeba mieć NPWZ aby obsługiwać edeklaracje.
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Kwiecień 16, 2020, 21:03:21 pm
Pytam po wyglądzie opisu, bo czasem widać to na pierwszy rzut oka po kodzie.
No ale... zaktualizowałem i utkłem na tym - wygląda to na walidację Somed:
"PL-A2574;Brak identyfikatora -PESEL- osoby pobierajacej eDeklaracje."

Uzupełniłem PESEL i pobrało listę. Operator nie jest lekarzem, nie ma NPWZ. Jaki masz charakter pracy operatora? Może tu jest problem.
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwiecień 16, 2020, 21:39:38 pm
strzał w 10! przy okazji testów zmieniłem charakter pracy na Lekarza i dlatego ten błąd. Po zmianie jest ok... chyba. Czy pobierane są tylko deklaracje "oczekujące" czy już wszystkie? Aktualnie nie mam deklaracji czekających na zatwierdzenie i pewnie dlatego lista jest pusta.
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Kwiecień 17, 2020, 00:07:26 am
Dołączam się z pytaniami:
- czy poradnia ustawiona na wstążce bierze udział w procesie przyjmowania deklaracji, tzn czy deklaracja jest na nią przyjmowana czy tylko służy filtrowaniu
- jeśli filtrowaniu, to czy na liście można by przechwycić z komunikatu z P1 poradnię jako kolumnę, o ile jest przesyłana
- czy jeśli na liście pobierze nam się deklaracja, nie przyjmiemy jej, to czy możemy lub musimy ją odrzucić np. po to, żeby pacjent wiedział nie została dekl przyjęta i nie pokazywała się już nam na liście pobranych
- czy jeśli deklaracja jest przyjęta, to odrzucenie to takie klasyczne wycofanie, jeśli dekl poszła w raporcie, a jak nie poszła to takie klasyczne usunięcie jak w module deklaracje
- wycofywanie deklaracji spod raportu zwrotnego wyników weryfikacji - czy ma się jakoś do eDeklaracji (nie wiem czy dobrze gdybam, że to co idzie do P1 nie ma żadnego związku z kierunkiem NFZ, a tylko z informacją dla P1 i pacjenta, że deklaracja została wycofana czy odrzucona)
- nie wiem czy tak to działa, ale jak jest dodanie kartoteki pacjenta lub uaktualnienie, to fajnie by było, żeby taka kartoteka się pokazywała do zatwierdzenia zmian (przy dodawanym pacjencie umożliwi to dodanie danych innych niż wprowadzanych z automatu, a przy uaktualnianym zatwierdzenie tego co się zmienia - wskazanie co się zmienia byłoby pożądane, ale mechanizm na to w somedzie jest; czemu mamy wierzyć, że dane spływające są aktualniejsze niż u nas w systemie, a operator zatwierdzający pewnie będzie operatorem zalogowanym, więc chciałbym wiedzieć, że ja jednak uaktualniłem te dane)
- wydruk deklaracji czy tez info o deklaracji z okna po przyjęciu, przychodnie na papierach działające fajnie jakby coś do kartoteki mogły włożyć dla jednolitości z deklaracjami starymi; nie wiem, może po przyjęciu się da
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Maj 11, 2020, 10:31:01 am
09061303 czy uzyskałeś odpowiedzi na swoje pytania jakimś innym kanałem?
Dzisiaj wpadła mi nowa e-deklaracja i oczywiście okazało się że złożyła ją pacjentka, która ma już u nas deklarację, ale nie było prostego sposobu żeby to sprawdzić przed przyjęciem deklaracji (trzeba było zapamiętać nazwisko i imię bądź pesel pacjenta, który złożył e-deklarację i wklepać je na liście deklaracji).
Po próbie przyjęcia e-deklaracji pojawił się  następujący komunikat:

Cytuj
Raport z importu:

Dodano pacjentów: 0
Ustawiono dane adresowe pacjentom: 0
Dodano deklaracji: 0
Pominięto deklaracji 1 (pacjent ma aktywną deklarację w systemie SOMED na dzień, w którym wystawiono deklarację w P1)
Potwierdzenie przyjęcia - wysłano poprawnie: 0
Potwierdzenie przyjęcia - błąd z P1: 0
Deklaracji z P1 wybranych : 1

uważam, że takie podejście jest nieprawidłowe. Wiele razy zdarzała mi się sytuacja, że "nasz pacjent" poszedł do innej przychodni i tam złożył deklarację, ale ostatecznie nie spodobała mu się nowa przychodnia i przyszedł ponownie do nas i wypełnił nową deklarację u nas. Wszystko to się działo w jednym miesiącu. Jeżeli nie przyjąłbym nowej deklaracji "naszego pacjenta" bo przecież mam w systemie aktywną deklarację to w efekcie stracę finansowanie z NFZ dla tego pacjenta i po następnej weryfikacji NFZ pacjent nie będzie miał już u nas deklaracji!
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Maj 11, 2020, 21:35:57 pm
Nie otrzymałem niestety, ale też nie drążyłem, bo temat na razie nie dotyka przychodni, z którymi mam kontakt.

W kwestii przyjmowania deklaracji - wg mnie wszystko jest ok oprócz jednego, o czym wspomniałeś, czyli brak interakcji/informacji w przypadku jak pacjent ma deklarację aktywną zanim cokolwiek zrobimy. Wg mnie:
- w systemie istnieje aktywna deklaracja z datą nowszą niż zaciągnięta z P1, to przy próbie przyjęcia deklaracji system informuje o tym i (jeśli tak to ma działać z definicji) pyta czy usunąć/odrzucić edeklarację z P1, żeby się już nie pojawiała przy pobraniu
- w systemie istnieje aktywna deklaracja z datą starszą niż zaciągnięta z P1, to przy próbie przyjęcia deklaracji system informuje o tym i pyta czy wycofać tę aktywną (z jaką datą, powodem, itd., ale na to formatka już jest)

Ty opisałeś tę drugą ścieżkę i wydaje mi się, że powyższe byłoby wystarczające w tej sytuacji.

Ogólnie to Kamsoft powinien szerzej opisać temat pod kątem przypadków obsługi eDeklaracji lub wskazać miejsce, gdzie jest to opisane. W tym momencie nie wiadomo za bardzo co się kryje pod danym pojęciem, np. odrzuć deklarację (lokalnie to działa czy do P1 idzie - nie wiem).
Mam nadzieję, że to, iż obsługa eDeklaracji jest poza modułem deklaracji (ok, dodatkowo może być gdzieś indziej, ale natywnie raczej w deklaracjach powinna być) nie znaczy, że pod pacjentem w deklaracjach będę widział tylko "papierowe", a w terminarzu eDeklaracje. Dla mnie system obsługi powinien być ujednolicony i niekoniecznie wiele się zmienić (eDeklarację powinno się dać obsługiwać w tych samych miejscach co zwykłą deklarację - o tym pisałem w pytaniach wcześniej np. zarządzanie spod zwrotki do raportu dekl) oczywiście z poprawką na info na liście deklaracji, że jest to zwykła czy eDeklaracja oraz uaktywnianiem się dodatkowych przycisków, które służą do obsługi eDeklaracji jak taką podświetlimy czy zaznaczymy.
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Grażyna w Wrzesień 11, 2020, 13:23:10 pm
Witam, jak pobrać edeklaracje w Kspps? W/g instrukcji w terminarzu, wybieram edeklaracje w terminarzu, wtedy mam komunikat że w edm, a w edm nie mam opcji, może cos przeoczyłam?
Tytuł: Odp: e-deklaracja złożona przez pacjenta
Wiadomość wysłana przez: mmss w Październik 28, 2020, 15:07:11 pm
Witam, czy komuś się udało odebrać e-deklaracje w KSPPS ?
Jak to zrobić, czy tylko przez rozliczenia / deklaracje ?
Jakie licencje trzeba mieć? Opis w dokumentacji jest niejasny. Na pewno nie wystarcza licencja ne EDM.
Pozdrawiam