Społecznościowe forum użytkowników KSSWD/KSPPS

Pozostałe problemy => Problemy ogólne => Wątek zaczęty przez: cocolinko w Lipiec 10, 2019, 17:39:15 pm

Tytuł: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: cocolinko w Lipiec 10, 2019, 17:39:15 pm
Zamieszczam ciekawostki z rynku zdrowia

http://www.rynekzdrowia.pl/Polityka-zdrowotna/Rzad-przyjal-projekt-ustawy-w-zwiazany-z-wdrazaniem-rozwiazan-e-zdrowia,196272,14.html

tutaj fragment:

Wprowadzone zmiany umożliwią pacjentom m.in. otrzymanie bezpłatnych leków w ramach programu 75+ także podczas wizyty u lekarza specjalisty i przy wypisie ze szpitala, założenie w placówce podstawowej opieki zdrowotnej Internetowego Konta Pacjenta (IKP) oraz potwierdzenie w niej profilu zaufanego.
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Lipiec 10, 2019, 18:41:27 pm
Współczesne dziennikarstwo polega na tym, aby zrobić zamieszanie, niby coś opisać, niby opisać ustawę, ale mocno pilnując się tego, żeby - pod żadnym pozorem - nie podać nazwy omawianego aktu prawnego. W tej sytuacji, rynekzdrowia.pl to po prostu nic nie warty szmatławiec, który ma czytelnika za debila.
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: cocolinko w Lipiec 10, 2019, 19:39:36 pm
To fakt nigdzie nie podano nawet linku do projektu. Tutaj następny link w którym przynajmniej podano
https://www.prawo.pl/zdrowie/poziom-refundacji-na-e-recepcie-za-lekarza-wypelni-system,402340.html

https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/12321592/12585528/12585529/dokument390535.pdf
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Lipiec 10, 2019, 19:45:29 pm
Tutaj cały przebieg

https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12321592
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: Michał w Lipiec 11, 2019, 11:02:59 am
Poczekajmy na akty wykonawcze. Przecież nikt za darmo nie będzie wykonywał pracy innych urzędników. Zobaczymy jaka stawka za założenie jednego IKP i potwierdzenie PZ. Już widzę jak najpierw będę musiał szkolić pielęgniarki/rejestratorki. Potem przez miesiąc czy to osobiście czy to zdalnie nadzorować każdą taką operację a potem i tak kilka(naście) telefonów w tygodniu odebrać bo będzie z czymś problem.

Sam zamysł oceniam jednak bardzo pozytywnie. Tylko żeby za tym jeszcze odpowiednia kasa poszła. Biorąc jednak pod uwagę ostatnie wypowiedzi prezesa NFZ o POZ i jaki dym się zrobił to sam jestem ciekaw co teraz będzie :)
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lipiec 11, 2019, 11:16:18 am
W razie co to w kamasze wszystkich...
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Lipiec 11, 2019, 12:03:40 pm
Poczekajmy na akty wykonawcze. Przecież nikt za darmo nie będzie wykonywał pracy innych urzędników.

Nikt za darmo mówisz? czekaj czekaj.. a np eWUŚ? ;-)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: Zbychu w Lipiec 11, 2019, 12:48:38 pm
IKP ma założony już każdy obywatel. Pozostaje się tylko do niego zalogować i do tego potrzeba PZ lub logowanie przez bank.
Po zalogowaniu każdy musi sobie włączyć powiadomienia sms i/lub email aby dostawać erecepty na maila i/lub sms
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: Michał w Lipiec 11, 2019, 18:08:58 pm
Poczekajmy na akty wykonawcze. Przecież nikt za darmo nie będzie wykonywał pracy innych urzędników.

Nikt za darmo mówisz? czekaj czekaj.. a np eWUŚ? ;-)

Pozdrawiam

eWUŚ to świadczeniodawca robi dla siebie żeby dostać hajs i żeby nie musiał wklepywać oświadczeń pacjenta.

Potwierdzenie PZ to zupełnie inna bajka bo świadczeniodawcy to potrzebne do niczego nie jest :)
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: cocolinko w Lipiec 11, 2019, 18:14:55 pm
Już widzę jak wszyscy ochoczo podejdą do potwierdzania PZ. Podobno mają dawać jakieś pieniądze, ale nie wyobrażam sobie jakoś tego w przychodni szczególnie w okresie zwiększonej zachorowalności.
Komuś się chyba coś pomyliło :) Może POZ jeszcze będzie pracował przymusowo w NPL :) żeby zapchać braki kadry w NPL :)
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Lipiec 11, 2019, 18:35:39 pm
Niektóre przychodnie ledwo sobie radzą z wpisywaniem świadczeń do programu i rejestrowaniem pacjentów, a co dopiero PZ...
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: cocolinko w Lipiec 11, 2019, 18:38:42 pm
Nie wyobrażam sobie tego... bynajmniej nie przez rejestratorki. Musimy się chyba zacząć klonować :)
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Lipiec 11, 2019, 18:55:20 pm
Chyba tam na górze ktoś ma błędne postrzeganie umiejętności informatycznych personelu medycznego. Jasne, są wyjątki, ale to pewnie 10%.
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: cilazapril w Lipiec 11, 2019, 19:12:30 pm
Facebooka wszyscy ogarniają  ;)
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Lipiec 11, 2019, 22:45:12 pm
Poczekajmy na akty wykonawcze. Przecież nikt za darmo nie będzie wykonywał pracy innych urzędników.

Nikt za darmo mówisz? czekaj czekaj.. a np eWUŚ? ;-)

Pozdrawiam
eWUŚ to świadczeniodawca robi dla siebie żeby dostać hajs i żeby nie musiał wklepywać oświadczeń pacjenta.

Nie, sprawdzanie eWUŚ to robota za ZUS i NFZ bo to oni odpowiadają za ubezpieczenie pacjenta a nie przychodnia! Przychodnia ma leczyć!

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: Michał w Lipiec 14, 2019, 11:27:38 am
PiotrSZ tutaj się z Tobą nie zgodzę. W "stanach" wszędzie pytają o ubezpieczenie i dopiero jak sprawdzą to przyjmują. W Polsce jak prywatnie korzystasz z jakiegoś abonamentu medycznego to też pokazujesz jakąś kartę albo po PESELu sprawdzają czy Ci się należy. Niczym wg mnie się to nie różni od sprawdzania w eWUŚ.
Przychodnia ma umowę z NFZ, że leczy "uprawnionych" pacjentów. eWUŚ to sposób na szybką weryfikację uprawnienia a pozostałe metowdy to na wypadek jakiś problemów.

Potwierdzanie PZ to jest zupełnie inna bajka bo to do niczego potrzebne teraz nie jest :)
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopad 07, 2019, 07:02:50 am
PiotrSz - a nie mówiłem :)

Jest już projekt zarządzenia prezesa NFZ: https://nfz.gov.pl/zarzadzenia-prezesa/projekty-zarzadzen/projekt-zarzadzenia-finansowanie-aktywowania-internetowych-kont-pacjenta,6645.html

12,30zł za potwierdzenie PZ i założenia IKP. Mało, ok czy dużo? :)
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Listopad 07, 2019, 10:53:18 am
12,30zł za potwierdzenie PZ i założenia IKP. Mało, ok czy dużo? :)

Pokaż mi urzędnika który za 12,30zł podniesie rękę żeby przybić pieczątkę lub złożyć podpis..

A w takiej fizjoterapii masaż klasyczny jednej okolicy 15min może kosztować 11,55zł..  a niektóre zabiegi fizjo 3-4zł..
(żeby było jeszcze ciekawiej to w którejś ugodzie dali nam za to 10% wartości...)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopad 07, 2019, 13:01:35 pm
No to nic tylko przenieść fizjoterapeutów do POZ w celu potwierdzania PZ i zakładania IKP. Myślę, że nie trzeba będzie poświęcić więcej niż 15 minut na jednego pacjenta.
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopad 14, 2019, 12:41:48 pm
NRL ma wątpliwości czym tak naprawdę jest to aktywowanie IKP: https://www.politykazdrowotna.com/51331,nrl-ma-uwagi-do-projektu-nfz-o-finansowaniu-aktywowania-ikp

Wg mnie za te 12,30zł pracownik rejestracji będzie musiał udostępnić pacjentowi komputer i:
1. Pacjent zakłada PZ (profil zaufany) - oczywiście przy pomocy pracownika przychodni bo przecież sam nie będzie wiedział jak.
2. Pracownik przychodni potwierdza PZ (czyli tożsamość pacjenta) - to już na swoim komputerze.
3. Pacjent przy pomocy przed chwilą założonego i potwierdzonego PZ aktywuje IKP (internetowe konto pacjenta)
4. Pracownik przychodni instruuje Pacjenta gdzie trzeba wpisać nr telefonu i maila aby otrzymywać informacje o wystawionych e-receptach itp. a w przypadku rodziców dodatkowo co trzeba zaznaczyć aby otrzymywać informacje o wystawionych e-receptach dla dzieci
5. Pacjent podpisuje oświadczenie, że dzięki przychodni aktywował IKP.

Trochę dużo ale myślę, że do ogarnięcia. Wreszcie będzie można wykorzystać stare laptopy z win xp i postawić na nich jakiegoś linuxa i tutaj mam pytanie czy znacie jakiś sposób na codzienne automatyczne przywracanie systemu do stanu początkowego (wiem, że wirusów na linuxy praktycznie nie ma ;) ale jak już się udostępnia sprzęt wielu osobom to lepiej chyba dmuchać na zimno) i czy myślicie, że to w takiej sytuacji jest potrzebne?
No i jeszcze przygotować instrukcję dla pracowników i pacjentów jak tego wszystkiego dokonać a potem przez miesiąc odbierać zwiększoną ilość telefonów bo coś nie działa.
W dłuższej perspektywie myślę, że to jednak gra warta świeczki bo raz, że kasa z tego jakaś będzie a jak pacjent już dostanie smsa czy maila z info o wystawionej e-recepcie to drukować tego nie trzeba będzie.

PS. ostatnio przyszedł pacjent, który prosił żeby napisać mu jego pesel na kartce bo nie pamięta a recepty w aptece zrealizować nie może a oczywiście dowód osobisty miał w kieszeni :)
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Listopad 16, 2019, 17:18:55 pm
https://nfz.gov.pl/zarzadzenia-prezesa/zarzadzenia-prezesa-nfz/zarzadzenie-nr-1542019def,7050.html
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopad 18, 2019, 23:47:31 pm
Czyli dołożyli jeszcze pieniędzy:
Cytuj
4.    Cena za aktywowanie wskutek działań danego świadczeniodawcy POZ jednego Internetowego Konta Pacjenta wynosi:

1)    36,90 zł brutto w przypadku, o którym mowa w § 4 pkt 1 albo 30,75 zł brutto w przypadku, o którym mowa w § 4 pkt 2 dla pierwszych 150 aktywowanych Internetowych Kont Pacjenta,
2)    30,75 zł brutto w przypadku, o którym mowa w § 4 pkt 1 albo 24,60 zł brutto w przypadku, o którym mowa w § 4 pkt 2 dla kolejnych 150 aktywowanych Internetowych Kont Pacjenta,
3)    24,60 zł brutto w przypadku, o którym mowa w § 4 pkt 1 albo 18,45 zł brutto w przypadku, o którym mowa w § 4 pkt 2 dla kolejnych 150 aktywowanych Internetowych Kont Pacjenta,
4)    18,45 zł brutto w przypadku, o którym mowa w § 4 pkt 1 albo 12,30 zł brutto w przypadku, o którym mowa w § 4 pkt 2 za każde kolejne aktywowane Internetowe Konto Pacjenta.

Czy ja dobrze rozumiem, że ta wyższa stawka jest za potwierdzenie PZ i aktywowanie IKP a ta niższa stawka za samo aktywowanie IKP dla tych pacjentów, którzy już PZ zaufany mają?

Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: monpoz w Listopad 20, 2019, 09:19:36 am
Mniejsza stawka dotyczy sytuacji, gdy pacjent sam założy IKP w wyniku prowadzonej kampanii informacyjnej przez świadczeniodawcę. W oświadczeniu które pacjent ma podpisywać są dwa punkty: pkt 1 gdy świadczeniodawca potwierdzi IKP i pkt 2 gdy pacjent sam założy IKP w wyniku przeprowadzonej kampanii informacyjnej przez świadczeniodawcę.
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: monpoz w Listopad 20, 2019, 09:22:30 am
Zastanawia mnie sytuacja co gdy świadczeniodawca już od dawna prowadzi kampanię informacyjną dotyczącą e-recept w tym zakładanie konta IKP i pacjent już założył na tej podstawie konto? U nas w przychodni już od dawna mamy kampanię w siedzibie i na stronie www. Czy będziemy mogli zbierać te oświadczenia pkt 2 od pacjentów którzy już założyli konta?
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopad 20, 2019, 13:55:23 pm
w K-P OW NFZ nic nie wiedzą. Podobno w piątek mają otrzymać instrukcje. Pewnie znowu będzie zajmował się tym wydział informatyki. Wg mnie w rozporządzeniu nie ma nigdzie ograniczenia co do terminu aktywowania, więc pewnie będziecie mogli. Pytanie czy później nie zrobią jakiejś weryfikacji wstecznej, w której bez podstawy prawnej nie ustawią jakiejś daty początkowej, np. dnia pojawienia się rozporządzenia (15.11.2019r.) albo dnia podpisania umowy ze świadczeniodawcą.
Przy dofinansowaniu do informatyzacji w POZ w samym zarządzeniu też nie było dokładnych wytycznych co może podlegać dofinansowaniu. Dopiero później pojawiały się jakieś "instrukcje" na stronie NFZ.
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Listopad 20, 2019, 13:58:50 pm
Jak to nie ma daty? Jest data rozpoczęcia obowiązywania Zarządzenia. Prawo nie działa wstecz.
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopad 20, 2019, 14:17:23 pm
Prawo nie działa wstecz.

No nie w Funduszu...
Tytuł: Odp: ciekawostki z rynku zdrowia
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Listopad 20, 2019, 14:35:43 pm
Prawo nie działa wstecz.

No nie w Funduszu...
No tak, ale nie na korzyść świadczeniodawcy. Tylko w jedną stronę.