Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => REH => Wątek zaczęty przez: cremaster79 w Grudnia 29, 2018, 08:58:51 am

Tytuł: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: cremaster79 w Grudnia 29, 2018, 08:58:51 am
Witam
jak interpretować skierowania wypisane zgodnie z tym rozporządzeniem? czy to znaczy że żaden lekarz poza specjalizacją z rehabilitacji nie wystawia teraz rodzaju zabiegów? czyli każdy pacjent musi mieć poradę fizjoterapeutyczną na której ustalamy rodzaj zabiegu? Ale kiedy to się ma odbyć skoro terminy na realizację są dłuższe i trzeba znać zabiegi by wyznaczyć termin. W rozporządzeniu jasno jest zaznaczone że skierowanie nie zabiera zabiegów ani okolicy ciała
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: jarkusm w Grudnia 29, 2018, 11:36:30 am
Tak. Tylko lekarz specjalista rehabilitacji leczniczej, ogólnej i w chorobach narządu ruchu "może" zlecić konkretne zabiegi ale fizjoterapeuta mając wątpliwości co do ich zasadności, po konsultacji z tym lekarzem, może ustalić inny proces usprawniania. W cudzysłów wziąłem "może" ponieważ nie musi. Tak wygląda zapowiadana przez Ministra "rewolucja w rehabilitacji". Z czasem okaże się czy to dobrze czy niekoniecznie. Generalnie odpowiedzialność za postępy w usprawnianiu przerzucono z lekarzy na fizjoterapeutów, za które będą rozliczani. Osobną sprawą pozostaje art. 11, ust 3 ustawy oświadczeniach..., który otwiera furtkę radosnej twórczości "stowarzyszeń będących zgodnie z ich statutami towarzystwami naukowymi". Będzie fajnie :-)
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: cremaster79 w Grudnia 29, 2018, 17:23:14 pm
W takim razie jak z wpisaniem do kolejki oczekujących Pacjenta ze skierowaniem bez określonych zabiegów? Kiedy fizjoterapeuta ma zrobić taką poradę fizjoterapeutyczną - w dniu zgłoszenia? Termin w kolejce oczekujących ma być na poradę fizjoterapeutyczną na której dopiero ustali się zabiegi i znowu do kolejki? czy wizyta fizjoterapeutyczna odbywa się w dniu zgłoszenia i ustala się zabiegi ?ale wtedy jaki termin w kolejce oczekujących
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: jarkusm w Grudnia 30, 2018, 12:02:48 pm
Może po nowym roku, tak w okolicach kwietnia ministerstwo lub NFZ na te pytania odpowie a dopóki nie będzie z tych zacnych instytucji wytycznych, każdy będzie robił po swojemu. To pytanie nurtuje chyba wszystkich. Osobną kwestią pozostaje pytanie, jakie skierowania będą wystawiali lekarze.
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: gurami82 w Grudnia 30, 2018, 21:40:28 pm
Witajcie
Mała ściągawka od KIF

https://kif.info.pl/schemat-postepowania-w-fizjoterapii-ambulatoryjnej-i-domowej/?fbclid=IwAR3y0BQ420xgA92HYAgSJHXdEZPRmLdwIenbzJMkBJ-5bxwijsNBKwclIEQ
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: cremaster79 w Grudnia 31, 2018, 09:22:32 am
Właśnie skontaktowałem się z działem rehabilitacji MOW Mazowieckiego i dostałem info, że to fizjoterapeuta decyduje jakie zabiegi ile zabiegów i co ile dni będzie realizował u pacjenta. terminem kolejki ma być termin wizyty fizjoterapeutycznej na której ustalamy pan leczenia i od nas zależy kiedy Pacjent ma go rozpocząć. To my decydujemy kto może poczekać i ile a kto musi mieć na już i ewentualnie kogo odesłać z kwitkiem bo się nie kwalifikuje
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: jarkusm w Grudnia 31, 2018, 13:13:32 pm
Witajcie
Mała ściągawka od KIF

https://kif.info.pl/schemat-postepowania-w-fizjoterapii-ambulatoryjnej-i-domowej/?fbclid=IwAR3y0BQ420xgA92HYAgSJHXdEZPRmLdwIenbzJMkBJ-5bxwijsNBKwclIEQ

Można by zacytować Goethego "Wszelka teoria jest szara a zieleni się tylko złote drzewo życia". Jakoś w rozporządzeniu - chyba przez nieuwagę - zapomnieli napisać o rekomendacjach KIF w zakresie badania fizjoterapeutycznego. Trzy wizyty fizjoterapeutyczne? Ciekawe. Małe gabinety jakoś sobie poradzą. Duże placówki będą mieć problem.

terminem kolejki ma być termin wizyty fizjoterapeutycznej na której ustalamy pan leczenia i od nas zależy kiedy Pacjent ma go rozpocząć.

Mamy przykładowo zarejestrowanych pacjentów na grudzień 2019. Na pierwszą wizytę fizjoterapeutyczną rejestrujemy na 15 stycznia 2019. Co na to dział NFZ zajmujący się prawidłowością prowadzenia kolejek? Poza tym rady MOW NFZ bezcenne. To wszystko jest napisane w rozporządzeniu, a ja bym chciał wiedzieć jak ma wyglądać druk skierowania. Jak organizować kolejkę, żeby nie mieć problemów i jeszcze kilka innych drobnych pytań. Zostawienie takich zmian bez rozsądnego okresu przejściowego to błąd. Jeszcze jedno. W jaki sposób mamy przekazywać informację do lekarza kierującego po zakończeniu cyklu papierowo do łapki pacjenta, elektronicznie czy przez P1 (jest formularz "informacja dla lekarza kierującego")? A kto decyduje o konieczności przedłużenia cyklu w domówce?
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Grudnia 31, 2018, 17:10:26 pm
Dodatkowo zadowolenie pacjenta bezcenne, jak się po roku czekania dowie, że nie zostanie przyjęty.
Lekarz ma do dyspozycji możliwość wystawienia skierowania np. na RTG; fizjoterapeuta ma możliwość odesłania pacjenta z powrotem do lekarza, ewentualnie szklaną kulę albo diagnozę "na oko" - ale tego NFZ nie refunduje. Nie mówię oczywiście, że każdy przypadek potrzebuje dodatkowej diagnostyki.
P1 - raczej odpada. Jak widział ktoś info jak cokolwiek wysłać do P1 (poza eReceptą) to dawać znać. Druga strona - lekarz POZ - nie jest zobowiązany do wysyłania/odbierania czegokolwiek z P1, także żaden raczej nie będzie wychodził przed szereg i zakładał tam czegokolwiek.
Inna sprawa - weryfikacja dostarczenia info dla lekarza kierującego. Czy ktoś będzie to sprawdzał czy tylko lekarz kierujący będzie takim weryfikatorem?
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: jarkusm w Grudnia 31, 2018, 20:20:35 pm
Co prawda to prawda. P1 to najdłużej skrywana tajemnica rynku usług zdrowotnych. Nadal jej strzegą.
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: judyta592 w Stycznia 02, 2019, 14:00:23 pm
W związku z tym, że fizjoterapeuci mają decydować o zleconych zabiegach to chyba powinni posiadać ubezpieczenie od błędów w sztuce medycznej ? Czy KIF im coś takiego zapewni ? Do nas w dniu dzisiejszym zgłaszają się pacjenci ze skierowaniami na zabiegi od lekarzy np. POZ tradycyjnie z konkretnymi zabiegami, ilością i okolicami. Jak postępować z takim skierowaniem ?
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: jurek44 w Stycznia 03, 2019, 08:47:55 am
A czy ktoś orientuje się odnośnie wzoru skierowania, dzwoniłem do NFZ, ale nie uzyskałem odpowiedzi, czy zostaje stary wzór bo nowego nigdzie nie mogę znaleźć.
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: jarkusm w Stycznia 03, 2019, 10:51:29 am
NFZ informuje fizjoterapeutów, że mają postępować zgodnie z nowelizacja rozporządzenia, jednak w jaki sposób niestety nie wiedzą. Będą wiedzieli podczas kontroli. Komuś bardzo przeszkadza ta rehabilitacja a KIF temu komuś bardzo kibicuje.
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: PiotrekB w Stycznia 17, 2019, 11:16:51 am
Proszę o informację kto na chwilę obecną ma zlecać zabiegi krioterapii ogólnoustrojowej?
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: bulk w Stycznia 17, 2019, 14:48:02 pm

witam,
z rozporządzenia wynika że zabiegi może zlecić mgr. fizjoterapii lub lekarz specjalista w dziedzinie rehabilitacji ogólnej , medycznej lub rehabilitacji w chorobach narządu ruchu.

A czy ktoś orientuje co z lekarzami w trakcie specjalizacji z rehabilitacji, czy w myśl nowelizacji dalej mogą zlecać konkretne zabiegi ?

I czy lekarz posiadający specjalizacje z rehabilitacji medycznej st.I oraz Balneoklimatologii i medycyna fizykalna st. II w myśl nowelizacji rozporządzenia traci możliwość zlecania zabiegów jak twierdzi jedna z Pań pracujących w OW NFZ ?

Niestety z OW NFZ docierają do nas sprzeczne informacje.
Pomóżcie !!
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: martyna.wu w Marca 05, 2019, 21:29:04 pm
Byłam na dwóch spotkaniach organizowanych przez PTF przy udziale przedstawicieli łódzkiego NFZ i tam powiedzieli ze wizytę przeprowadza mgr z min 3 letnim stazem oraz specjalista fizjoterapii.
lekarz w trakcie specjalizacji z rehabiltacji jest traktowany jak lekarz ubezpieczenia zdrowotnego, czyli może zlecić zabiegi (jako sugestię dla fizjoterapeuty) ale fizjoterapeuta może te zabiegi zmienić wedle swojej wiedzy, bez konsultacji z lekarzem.
Lekarz ze specjalizacją z balneo również jest traktowany jak lekarz ubezpieczenia zdrowotnego. może zlecic zabiegi ale fizjo moze je zmienić bez konsultacji z nim.
Lekarz z pełną specjalizacją z rehabilitacji ma obowiązek zlecić zabiegi na skierowaniu, fizjoterapeuta powinien je wykonać ale jeśli uzna ze wg jego wiedzy oraz zgodnie z aktualnym stanem pacjenta (czasem mija dlugi czas od wizyty do zabiegów) okoliczności każą zmienić zabiegi, może to zrobić ale tylko i wyłącznie po wcześniejszym skonsultowaniu tego z tym lekarzem kierującym.


Pamiętajcie, że KAŻDY lekarz może napisac na skierowaniu konkretne zabiegi,ale  jest to traktowane jako sugestia,  to fizjoterapeuta weryfikuje jakie ostatecznie będą wykonane. Wyjątek ze specjalistami rehabilitacji - opis jak wyżej.

Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Marca 07, 2019, 11:11:18 am
Małopolski NFZ wydał kilka dni temu komunikat jak poniżej
Cytuj
Realizacja świadczeń w zakresie fizjoterapia ambulatoryjna i fizjoterapia domowa
Data wiadomości: 2019-03-05 08:54

Szanowni Państwo

Małopolski Oddział Wojewódzki NFZ uprzejmie informuje, iż w związku z wejściem w życie od dnia 1 stycznia 2019 r. zmian w rozporządzeniu Ministra Zdrowia w sprawie świadczeń gwarantowanych w zakresie rehabilitacji leczniczej, które wprowadzają nowe rozwiązania dedykowane dla świadczeń z zakresu fizjoterapii ambulatoryjnej i fizjoterapii domowej oraz w związku z licznymi pytaniami kierowanymi do MOW NFZ, w celu ujednolicenia informacji przekazywanych świadczeniodawcom wyjaśniamy:

W celu poprawnego realizowania świadczeń w zakresie fizjoterapia ambulatoryjna i fizjoterapia domowa zastosowanie znajdują poniższe zasady:

1.    Skierowanie na cykl zabiegów może być wystawione przez każdego lekarza ubezpieczenia zdrowotnego i musi zawierać:

-   pieczęć nagłówkową z numerem umowy zawartej z dyrektorem właściwego oddziału wojewódzkiego Narodowego Funduszu Zdrowia,
-   imię, nazwisko, adres zamieszkania świadczeniobiorcy oraz numer PESEL, a w przypadku braku numeru PESEL ? numer dokumentu potwierdzającego tożsamość,
-   rozpoznanie w języku polskim,
-   kod jednostki chorobowej według Klasyfikacji ICD-10,
-   choroby przebyte i współistniejące oraz inne czynniki, w tym wszczepione urządzenia wspomagające pracę układu krążeniowo-oddechowego lub metal w ciele pacjenta lub przyjmowanie niektórych leków, mogące mieć istotny wpływ na proces rehabilitacji,
-   pieczęć i podpis lekarza kierującego oraz datę wystawienia skierowania.

Brak jest obligatoryjnego zapisu, który nakazuje aby w skierowaniu znalazły się zlecone zabiegi wraz z liczbą poszczególnych zabiegów w cyklu zabiegowym. Jednakże ich zlecenie nie stanowi błędu w treści skierowania i nie stanowi o nieprawidłowości wystawionego skierowania.

2.  W przypadku skierowania wystawionego przez lekarza ubezpieczenia zdrowotnego będącego jednocześnie specjalistą w dziedzinie: rehabilitacji ogólnej lub rehabilitacji medycznej, lub rehabilitacji w chorobach narządu ruchu, skierowanie na cykl zabiegów może  zawierać zlecone zabiegi fizjoterapeutyczne oraz liczbę poszczególnych zabiegów w cyklu. W przypadku uzasadnionych wątpliwości, odnoszących się do zleconych zabiegów, fizjoterapeuta może dokonać modyfikacji tych zabiegów po konsultacji z lekarzem kierującym i odpowiednio odnotować ten fakt w dokumentacji medycznej.

3.  W przypadku pozostałych skierowań wystawionych przez innych lekarzy ubezpieczenia zdrowotnego będących jednocześnie specjalistami w innych dziadzinach medycznych również tych realizujących świadczenia w ramach poradni lekarskiej rehabilitacyjnej, zlecone zabiegi stanowią jedynie sugestię lekarza, co do planu terapii ale nie są wiążące dla fizjoterapeuty.

4.  Świadczeniodawca realizujący skierowanie na cykl zabiegów, po ukończonym cyklu zabiegów, przekazuje lekarzowi wystawiającemu to skierowanie informację zwrotną o sposobie leczenia i efektach przeprowadzonej terapii. Dopuszcza się przekazanie tych informacji za pośrednictwem pacjenta lub bez jego pośrednictwa bezpośrednio do podmiotu, w którym wystawiono skierowanie. Można to zrobić zarówno w postaci papierowej , jak również za pośrednictwem poczty elektronicznej, ale też innych informatycznych rozwiązań wykorzystywanych w gromadzeniu i przekazywaniu danych. Zmiana ta ma na celu przede wszystkim weryfikację prawidłowości decyzji o skierowaniu na terapię oraz weryfikację jej efektywności.

5.  Skierowania na fizjoterapię w warunkach ambulatoryjnych wystawione przed 1 stycznia 2019 r., które nadal oczekują na realizację zachowują ważność. Natomiast zlecone w tych skierowaniach zabiegi fizjoterapeutyczne nie są wiążące do realizacji dla fizjoterapeuty z wyjątkiem zabiegów zleconych przez lekarza ubezpieczenia zdrowotnego będącego jednocześnie specjalistą w dziedzinie: rehabilitacji ogólnej lub rehabilitacji medycznej, lub rehabilitacji w chorobach narządu ruchu.

WAŻNE !
Fizjoterapia ambulatoryjna odbywa się na podstawie zlecenia wydanego przez lekarza ubezpieczenia zdrowotnego w cyklu terapeutycznym do 10 dni zabiegowych, jednemu świadczeniobiorcy przysługuje nie więcej niż 5 zabiegów dziennie.

Został uchylony przepis, który uprawniał lekarza w przypadkach medycznie uzasadnionych do wypisania jednorazowo skierowania na dwa cykle zabiegowe.



Przy realizacji i rozliczaniu wizyty fizjoterapeutycznej należy przyjąć następujące zasady:

Wizyta fizjoterapeutyczna, w zależności od etapu postępowania fizjoterapeutycznego obejmuje co najmniej jedną z poniższych czynności:

1.  zaplanowanie postępowania fizjoterapeutycznego;
2.  ocenę i opis stanu funkcjonalnego świadczeniobiorcy przed rozpoczęciem fizjoterapii;
3.  badanie czynnościowe narządu ruchu lub inne badanie konieczne do ustalenia planu fizjoterapii lub postępowania fizjoterapeutycznego;
4.  końcową ocenę i opis stanu funkcjonalnego świadczeniobiorcy po zakończeniu fizjoterapii;
5.  udzielenie świadczeniobiorcy zaleceń co do dalszego postępowania fizjoterapeutycznego.

Nie ma już wykonalności wszystkich powyższych czynności w trakcie trwania wizyty fizjoterapeutycznej. Fizjoterapeuta decyduje, którą z czynności będzie wykonywał na rzecz świadczeniobiorcy. Warunkiem rozliczenia wizyty fizjoterapeutycznej jest odnotowanie tego faktu w dokumentacji medycznej i opis zrealizowanych przez fizjoterapeutę czynności na rzecz świadczeniobiorcy przez osobę uprawnioną do realizacji wizyty, określoną w rozporządzeniu w sprawie świadczeń gwarantowanych z zakresu rehabilitacji.

-   Produkt rozliczeniowy - wizyta fizjoterapeutyczna - jest realizowana na początku i na końcu danego cyklu zabiegów, z zastrzeżeniem, że fizjoterapeuta uzna, że nie przeprowadzenie tej wizyty nie wpłynie na prawidłowość udzielonego świadczenia.
-   Rozpoczęcie cyklu zabiegów, następuje w miarę dostępności w ciągu 14 dni od dnia wizyty fizjoterapeutycznej zrealizowanej przed cyklem zabiegów.
-   Wizyta fizjoterapeutyczna na końcu danego cyklu zabiegów jest zrealizowana w ostatnim dniu tego cyklu.
-   W przypadkach medycznie uzasadnionych dopuszcza się realizację dodatkowej wizyty fizjoterapeutycznej w trakcie trwania cyklu zabiegów, z odpowiednim wpisem w indywidualnej dokumentacji medycznej.
-   Wizyta fizjoterapeutyczna jest odrębnym produktem rozliczeniowym, nie wchodzi w cykl zabiegów i może być sprawozdana niezależnie od realizacji zabiegów w terminie jej wykonania.

Kolejki oczekujących w przypadku świadczeń z zakresu fizjoterapii ambulatoryjnej i fizjoterapii domowej są prowadzone do komórki organizacyjnej a nie na konkretny zabieg fizjoterapeutyczny. W związku z powyższym świadczeniobiorca zapisuje się w kolejkę oczekujących na dotychczas obowiązujących zasadach na pierwszy wolny termin, na wizytę fizjoterapeutyczną i w wyznaczonym dniu realizacji świadczenia odbywa się wizyta fizjoterapeutyczna, natomiast zlecony cykl zabiegów stanowi kontynuację leczenia i nie powinien być umieszczany w kolejkę oczekujących.

Obowiązujące przepisy w rodzaju rehabilitacja lecznicza:
- Rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 6 listopada 2013 r. w sprawie świadczeń gwarantowanych z zakresu rehabilitacji leczniczej (Dz. U. z 2018 r., poz. 465) zmienione rozporządzeniem Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018 r. (Dz. U. z 2018 r., poz. 2396).
- Zarządzenie nr 13/2019/DSOZ Prezesa NFZ z dnia 6 lutego 2019 r. ze zm. w sprawie określenia warunków zawierania i realizacji umów w rodzajach rehabilitacja lecznicza oraz programy zdrowotne w zakresie świadczeń -leczenie dzieci i dorosłych ze śpiączką

Jednocześnie informujemy, że w przypadku uzyskania dodatkowych informacji/interpretacji z Ministerstwa Zdrowia w przedmiotowej sprawie, zostanie ona przekazana w ramach uzupełnienia powyższego wyjaśnienia.

Wydział Świadczeń Opieki Zdrowotnej
Tytuł: Odp: rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 13 grudnia 2018
Wiadomość wysłana przez: kkamilkka86 w Czerwca 03, 2019, 19:27:24 pm
W przypadku skierowania wystawionego przez lekarza ubezpieczenia zdrowotnego będącego jednocześnie specjalistą w dziedzinie: rehabilitacji ogólnej lub rehabilitacji medycznej, lub rehabilitacji w chorobach narządu ruchu, skierowanie na cykl zabiegów może  zawierać zlecone zabiegi fizjoterapeutyczne oraz liczbę poszczególnych zabiegów w cyklu.
Ogólnie rzecz ujmując raczej nie mogę zmieniać zabiegów wypisanych na skierowaniu od lekarza specjalisty rehabilitacji. A jak jest z ilością dni zabiegowych w cyklu ? Czy jeśli lekarz specjalista rehabilitacji zaleci 10 dni w cyklu to ja muszę wykonać 10 dni czy mogę mniej?
Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:14 - 659KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 17.

[Pokaż zapytania]