Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => AOS => Wątek zaczęty przez: bart w Lipca 23, 2018, 10:15:53 am

Tytuł: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: bart w Lipca 23, 2018, 10:15:53 am
Zauważyłem ( po aktualizacjach) że PPS z automatu podwyższa taryfę świadczenia o nowy współczynnik wynikający z cytowanego w temacie zarządzenia. Czyli np. W11 u pięciolatka z 33 na  39,6

Ale jest też kod specjalnego rozliczenia opisany w słowniku NFZ
http://slowniki.nfz.gov.pl/SP_ROZ/SlownikPrimary/3328
W01   Świadczenia rozliczane według współczynnika korygującego (ze wzgledu na wiek - w AOS) obowiązujący ( link Okresy)od 01.07.2018

Ma on swoje odpowiedniki w KS-PPS  combo Kod specjal.rozlicz jako:
W01 (1.2) Świadczenia rozliczane według współczynnika korygującego (ze względu na wiek - w AOS) do 2018.07.01
W01 (1.5) Świadczenia rozliczane według współczynnika korygującego (ze względu na wiek - w AOS) do 2018.07.01

Traktuję określenie obowiązywania ( "do" ) jako błąd pisarski.
 
Jego wybranie powoduje zwiększenie krotności o wspomniany współczynnik ( 1.2 lub 1.5) , no ale skoro PPS automatycznie podwyższa też taryfę to kolejne możenie o współczynnik jest moim zdaniem nieprawidłowe. 

Napiszcie o swoich doświadczeniach z wysyłania do NFZ świadczeń z tymi nowymi współczynnikami.
Czy wybieracie w/w kod specjalny czy tylko wysyłacie wartość obliczoną ze zwiększoną taryfą   
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: bart w Lipca 23, 2018, 11:12:55 am
No to mam informację z KS, że aktualny KS-PPS (gruper) działa błędnie podwyższając taryfę 
o nowy wpółczynnik  i wyjdzie poprawka.
Powinno to być jednak tylko przez zmianę krotności i wybór kodu specjalnego rozliczenia (W01)
 
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: gringo w Lipca 23, 2018, 11:37:50 am
Ja pracuję nadal na sztucznie przedłużonej umowie z czerwca i mam nadzieję, że do końca miesiąca
KS upora się z problemem. Liczę, że narzędzia z serwisu przeliczą świadczenia z lipca do prawidłowych wartości, ale stres zawsze jest  :-X
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Lipca 23, 2018, 22:19:10 pm
No to mam informację z KS, że aktualny KS-PPS (gruper) działa błędnie podwyższając taryfę 
o nowy wpółczynnik  i wyjdzie poprawka.
Powinno to być jednak tylko przez zmianę krotności i wybór kodu specjalnego rozliczenia (W01)

No qwa bez jaj...
Najpierw szkoliłem ludzi, że tylko kod specjalnego rozliczenia muszą ręcznie wszystkim dodać.. potem, że kod tylko dla "katalogu świadczeń odrębnych" a to co w JGP ma mieć podniesioną taryfę a teraz co? wracamy do początku?
U mnie Małopolski NFZ odrzuca obecnie zarówno jedno jak i drugie..

Aha Pani Danuta Nowak na forum dolnośląskiego OW tłumaczyła, dokładnie tą drugą wersję, czyli to co w JGP to podniesienie taryfy a to co z odrębnych to kod specjalnego rozliczenia i jak dla mnie to jest przekonywujące!

Urlop tam ktoś ma w Kamsofcie czy co, że takie cuda?

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: bart w Lipca 23, 2018, 23:05:33 pm
Pani Danusia z wrocławskiego NFZ nie dalej jak 18.07 zmieniła zdanie i przyznała, że wszystko przez krotność zmieniamy + kod rozliczenia specjalnego

https://forum.nfz-wroclaw.pl/index.php/topic/20149-zarzadzenie-nr-642018dsoz/page__view__findpost__p__110480
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Lipca 24, 2018, 12:09:00 pm
Pani Danusia z wrocławskiego NFZ nie dalej jak 18.07 zmieniła zdanie i przyznała, że wszystko przez krotność zmieniamy + kod rozliczenia specjalnego

https://forum.nfz-wroclaw.pl/index.php/topic/20149-zarzadzenie-nr-642018dsoz/page__view__findpost__p__110480

Kogoś tam nieźle powaliło w centali lub mz.. :-/
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Paj w Lipca 24, 2018, 22:26:48 pm
Czeol. W  SZOI WOW NFZ też odrzuca. Stan na 2018-07-24, godzina 22:17. wersja SZOI: 2018.07.19.1

Odrzuca wszystkie kombinacje, tj:
1) krotność  + kod rozliczenia specjalnego
2) podniesiona taryfa świadczenia

Czekam na aktualizację KS-PPS i SZOI.  ;D
Pozdrowienia, PAJ
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Lipca 26, 2018, 13:09:59 pm
W Somed gruper z automatu stosuje współczynnik i rzeczywiście zamiast 33 pkt jest 39.6, ale NFZ odrzuca to w walidacji z komunikatem
2040483;Błąd określenia grupy JGP.  Nieprawidłowa taryfa dla produktu jednostkowego
telefonicznie potwierdzono mi w NFZ, że wskazanie kodu specjalnego rozliczenia W01 wystarczy do poprawności.

Największym problemem jest to, że pewne sprawy są zbyt oczywiste na poziomie Centrali NFZ, a z tego powodu zawsze brak jest jasnej i wyprzedzającej wprowadzenie zmian wykładni sposobu stosowania. To powszechna ignorancja świadczeniodawców i jednocześnie oddziałów wojewódzkich NFZ, które obciążane są koniecznością indywidualnego wyjaśniania i jak się okazuje, nie zawsze w sposób własciwy.
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: hornet w Lipca 26, 2018, 18:57:32 pm
Jak należy wyliczyć świadczenie pierwszorazowe W42 z jednoczesnym wykazaniem WP1 , czyli diagnoza w czasie wizyty , dla dziecka 4-18 ?
stawka bazowa to 145 , wsp korygujący wiek to 1,2  , wspólczynnik szybkiego badania to 1,1 ,
wg mnie 145 x 1,2 x 1,1  = 191,4

gruper w somed  188,5  co rozumiem jako dziwne sumowanie wsp korygujących ?
czyli 145 x 1,3 = 188,5

Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: bart w Lipca 27, 2018, 00:37:20 am
No jeśli przyjąc że wpółczynniki oddziaływują na stawke bazową to liczenie Someda wydaje się jednak bliższe prawdy

Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: hornet w Lipca 27, 2018, 08:30:19 am
co to znaczy odziaływują na stawke bazową ? :)

podałem konkretne wyliczenie i ?
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lipca 27, 2018, 08:49:19 am
Współczynniki sumują się a nie mnożą :P Policz oba od stawki bazowej.
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: hornet w Lipca 27, 2018, 08:56:40 am
ok , jeżeli to jest ustalone merytorycznie od ok tylko że nie znalazłem w rozporządzeniu takiego zapisu

ale matematycznie 1,1 + 1,2 to nie 1,3 więc stwierdzenie że się sumują to uproszczenie ..  :P
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: bart w Lipca 27, 2018, 11:59:39 am
co to znaczy odziaływują na stawke bazową ? :)
podałem konkretne wyliczenie i ?
i ...
Zdanie " odziaływują na stawke bazową " oznacza, że każdy z tych wpółczynników podwyższa tylko stawke bazową .

Teraz matematyka, którą tak lubisz  :P:
145 * 1,1   = 159,5  => wartość podwyższenia stawki bazowej to 14,5
145 * 1,2   =  174    => wartość podwyższenia stawki bazowej to 29

Suma wartości podwyższenia stawki bazowej to 14.5 + 29 = 43,5

Po dodaniu sumy podwyższenia do stawki bazowej wychodzi 145 + 43.5 =  188,5

Stąd moje twierdzenie, że Somed liczy wartość poprawnie (podnosząc ją o 30%)
czyli de facto mnoży przez 1.3




Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Lipca 27, 2018, 12:22:37 pm
Oczywiście ta matematyka jest oficjalnie w jakimś zarządzeniu zawarta czy to znowu tak zwana wiedza nabyta w trakcie niekończących się konsultacji? Mam niejasne uczucie, że to powinno być oficjalnie podane. I pewnie było, tylko 20 zarządzeń temu...
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: hornet w Lipca 27, 2018, 12:50:49 pm
:) lubię , nie lubię ... rozliczyć muszę . Mam jasność . bardzo dziękuję za wyjaśnienie.
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Lipca 27, 2018, 14:07:03 pm
Tak mi przyszło tylko do głowy, że może ustawodawca kieruje się zapisem procentowym, a współczynnik jest tylko matematyczną prezentacją procentów.
Jakbyśmy założyli, że stawka bazowa zwiększa się o 10% i 20% zależnie od warunków, a współczynniki procentowe mają się zsumować, to mamy wynikowo 30%. Jakoś tak to matematycznie da się uzasadnić.
Jednak ja tylko gdybam.
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: dumbolodz w Lipca 27, 2018, 14:14:09 pm
ok , jeżeli to jest ustalone merytorycznie od ok tylko że nie znalazłem w rozporządzeniu takiego zapisu

ale matematycznie 1,1 + 1,2 to nie 1,3 więc stwierdzenie że się sumują to uproszczenie ..  :P

Zasadniczo w każdej dziedzinie....sumowanie współczynników zawsze polega na podstawieniu wartości ich iloczynu. 1,1*1,2 = 1,3 :)   ot matematyka :)
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Lipca 27, 2018, 14:29:57 pm
ok , jeżeli to jest ustalone merytorycznie od ok tylko że nie znalazłem w rozporządzeniu takiego zapisu

ale matematycznie 1,1 + 1,2 to nie 1,3 więc stwierdzenie że się sumują to uproszczenie ..  :P

Zasadniczo w każdej dziedzinie....sumowanie współczynników zawsze polega na podstawieniu wartości ich iloczynu. 1,1*1,2 = 1,3 :)   ot matematyka :)
Mi w kalkulatorze wyszło inaczej, no ale może się zepsuł :)
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: dumbolodz w Lipca 27, 2018, 14:33:36 pm
ok , jeżeli to jest ustalone merytorycznie od ok tylko że nie znalazłem w rozporządzeniu takiego zapisu

ale matematycznie 1,1 + 1,2 to nie 1,3 więc stwierdzenie że się sumują to uproszczenie ..  :P

Zasadniczo w każdej dziedzinie....sumowanie współczynników zawsze polega na podstawieniu wartości ich iloczynu. 1,1*1,2 = 1,3 :)   ot matematyka :)
Mi w kalkulatorze wyszło inaczej, no ale może się zepsuł :)
Pewnie dlatego że kody sp[ecjalnego rozliczenia do miejsca dziesiętnego są zaokrąglone :P
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Lipca 27, 2018, 14:55:58 pm
Tym tropem idąc - ciekawe co by było dla hipotetycznych kodów 1,3 i 1,4? 1,(3+4)=1,7. 1,3*1,4=1,8(2). Tutaj wychodzi niejaka rozbieżność - no ale to wszystko zależy od interpretacji na "górze".
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Lipca 27, 2018, 15:00:35 pm
Do powyższych dywagacji dodajcie jeszcze, że dawny współczynnik 1,1 (za terminowość pierwszorazowych) podnosił taryfę np dla W40 z 56pkt na 61,6pkt a nowy współczynnik np 1,4 w kardiologii podnosi niby krotność a nie taryfę więc..
1,4 x 61,6pkt x np 1zł = 86,24zł? To się dopiero burdel robi..

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: mlutek w Lipca 30, 2018, 12:43:36 pm
Hej, jak jest z tymi współczynnikami?
To co w tabeli mnożymy przez 1,2 i 1,5 dla dzieci a dla dorosłych 1,4 .chodzi mi o kardiologię
Pozatym w rubryce taryfa podajemy z wartość z tabeli 5A rzeczywistą czy tez po pomnożeniu ją przez współczynnik 1,1 za terminowość i kompleksowość.
Czy jeśli dziecko ma ukończone 3 lata i powiedzmy 1 dzień tzn ze już należy do 4-latkow?


Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Lipca 31, 2018, 14:38:34 pm
Witam i jak wam idzie z tymi kodami specjalnymi. Coś z tego nie kapuję, a raczej wszystko. Jak wysyłam po staremu bez specjalnego kodu to przechodzi, a jak z kodem to błędy jak opisane poniżej. Pisałem do KAMSOFT-u, ale cisza. Nie chcę przerabiać świadczeń błędnych i wysyłać aby były poprawne, a potem robić poprawę i korekty. Napiszcie, czekacie, a może coś wiecie :-)
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: mlutek w Lipca 31, 2018, 19:49:47 pm
Hej, ja tez mam problem i nie wiem jak wysłać.
wstawilem te kody i wyrzuciło mi błędy ze nieprawidłowa grupa JPG
Pozatym do tej pory było tak ze można bylo sumować
WP1 - czyli tzw wizyta Zerowa I razowa z innymi WP.
obecnie wywala mi blad ze nieprawidłowe sumowanie.
wykazane świadczenie przekracza limit świadczeń dla ustalonej grupy świadczeń lub nastąpiło niedopuszczalneich nakładanie
nic z tego nie rozumiem
Ktos z Mazowieckiego rozliczyal? puszczal jakies raporty.
Zadzwonilem do NFZ to Pani od umow przeczytala to co jest w zarzadzeniu i nie umiala mi pomoc , Ona tez nic nie wie pozatym co napisano. gdzie sie wiec dowiedziec prawdy?
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Lipca 31, 2018, 20:00:14 pm
Witam i jak wam idzie z tymi kodami specjalnymi. Coś z tego nie kapuję, a raczej wszystko. Jak wysyłam po staremu bez specjalnego kodu to przechodzi, a jak z kodem to błędy jak opisane poniżej. Pisałem do KAMSOFT-u, ale cisza. Nie chcę przerabiać świadczeń błędnych i wysyłać aby były poprawne, a potem robić poprawę i korekty. Napiszcie, czekacie, a może coś wiecie :-)

Wg aktualnej interpretacji to aktualna wersja PPSa robi to dobrze, natomiast systemy oddziałów NFZ nie są gotowe na te zmiany i odrzucają z błędem.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lipca 31, 2018, 20:25:00 pm
Ja dostałem wczoraj zwrotną informację, że w poradni alergologicznej u dorosłej osoby przy W11 nie "zastosowałem współczynnika korygującego". Podobno zostało to już głoszone do poprawienia ;)
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Sierpnia 01, 2018, 05:36:51 am
Wczoraj po dokladnym przeanalizowaniu i braku info w xml o tym ze liczy sie wpolczynnim ze stawki bazowej ustalone jest w DOWNFZ ze wpolczyniki np przy poradzie w40 taryfa bazowa to 56 olus wspolczynnik za szybkie badanie 1.1to wychodzi 61.60 i od tej podwyzszonej taryfy dodajemy 1.2 np za wiek.Nie od taryfy bazowej.Sam Nfz nie znalazl zapisu nigdzie ze oblicza sie od taryfy bazowej.Ciekawe i ponoc zaden oddzial NFZ nie ma wgranych nowych slownikow dlatego kazdy swiadczeniodawca ma bledy
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: keylogger w Sierpnia 01, 2018, 09:43:36 am
WITAM

KS-PPS w wersji 2018.1.5.0

mam odrzucone wszystkie porady 1 razowe dla dzieci - poradnia neurologii dziecięcej

porady wpisane z wartością stawka bazowa x współczynnik 1.1 a na to program dopasowywał współczynnik W01 w zależności od wieku albo 1.5 jak dziecko 0-3 albo 1.2 jak dziecko 4-18

świadczenia po wczytaniu zwrotnego mają następujące statusy:

51616016 Nieprawidłowe sumowanie świadczeń AOS W tym samym dniu w ramach świadczeniodawcy waga problemu Informacja
51690083 Wykazano pozycję rozliczeniową z niedopuszczalną wartością atrybutu Specj-Rozl - waga problemu Błąd

dodatkowo wszystkie świadczenia ambulatoryjne mają statusy z potwierdzone z ostrzeżeniem:

51616016 Nieprawidłowe sumowanie świadczeń AOS W tym samym dniu w ramach świadczeniodawcy waga problemu Informacja


mam pytanie jaką wartość wyznacza Wam gruper (jeśli macie licencję na JGP) dla porad W40 i W42
z uwzględnieniem współczynnika szybkiego wykonania 1.1 oraz współczynnika W01 dla wartości 1.2 i 1.5

powyżej przetoczyła się dyskusja że współczynniki powinny być sumowane???

nie mam licencji na JGP więc mam taką sytuację że skoro porada pierwszorazowa jest szybko wykonana to wpisuję jej wartość pomnożoną o współczynnik 1.1 a program mnoży przez współczynnik wieku...

chyba że problem jest z zupełnie innej beczki...
jeśli można proszę o jakieś informacje w temacie... zapytania wysłałem do Kamsoft i NFZ ale na razie brak informacji - stąd moje zapytanie na forum.
pozdrawiam

Keylogger
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: mufi w Sierpnia 01, 2018, 09:51:31 am
Oddziały NFZ nie są jeszcze gotowe do rozliczania wg tego rozporządzenia. Ja wysyłam bez nich. Wpisuję i blokuję. Wyślę jak będą gotowi.
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: keylogger w Sierpnia 01, 2018, 10:23:44 am
Oddziały NFZ nie są jeszcze gotowe do rozliczania wg tego rozporządzenia. Ja wysyłam bez nich. Wpisuję i blokuję. Wyślę jak będą gotowi.

jeśli chodzi o Kujawsko-pomorski to raczej jest gotowy może nie w pełni... ale przed chwilą SWXy zostały ponownie zwalidowane i świadczenia wcześniej odrzucone mają teraz potwierdzony z ostrzerzeniem:

51616016 Nieprawidłowe sumowanie świadczeń AOS W tym samym dniu w ramach świadczeniodawcy waga problemu Informacja

a to znaczy że można je rozliczać

czyli współczynniki się mnoży a nie sumuje... przynajmniej na obecną chwilę
chyba że będzie później wsteczna weryfikacja i będą korekty...

pozdrawiam rozliczających
Keylogger
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Ekert w Sierpnia 01, 2018, 12:00:08 pm
U mnie KS-PPS podczas wpisywania świadczenia "po staremu" przy zatwierdzeniu wyrzuca okienko o nieprawidłowym kodzie specjalnego rozliczenia i sugeruje wybranie kodu P01 - 1.4. Po kliknięciu OK wprowadza ten kod i jednocześnie ilość wykonanych produktów zmienia się z 1 na 1,4. Wydawałoby się, że o to chodzi. Ale przy zatwierdzeniu świadczenia wyskakuje okno, że "świadczenie powinno być rozliczane z krotnością 1. Czy kontynuować?" Jak kliknę "OK" to mi tak zatwierdza. Może to dlatego SZOI raportuje wielokrotność w tym samym dniu.

Czekam już prawie dobę na zwrotkę z SZOI (wielkopolski), żeby cokolwiek zacząć kumać. Świadczenia do 24 lipca, które wrzuciłem wcześniej na SZOI, zrobione "po staremu", mam wszystkie zatwierdzone. Myślę, że należałoby je poprawić, zrobić "po nowemu" i wysłać ponownie - ale nie wiem, czy te, które teraz wrzuciłem, są dobrze. Więc zostaje chyba czekać.

Problem w tym, że wyjeżdżam w niedzielę na urlop za granicę - jak nie będzie rachunku...
A gdyby tylko bazując na tym, co mam "po staremu" zatwierdzone, wysłać żądanie rozliczenia - a resztę zostawić sobie na poprawianie po powrocie z urlopu? Oczywiście to się doda dopiero do rachunku za sierpień - ale może to jest jakieś wyjście?

Poradźcie proszę
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Sierpnia 01, 2018, 12:49:03 pm
Rozmawiałem z Panem z KAMSOFTU, powiedział mi, że przed wysłaniem najlepiej zrobić jest jeszcze raz z SERWIS >> RAPORTOWANIE do OW >> zbiorcze korekty świadczeń >>> Utworzenie korekty .... >> wybrać lipiec i wysłać na SZOI, ale SZOI jeszcze nie jest gotowe po nowemu i trzeba dowiadywać w NFZ. Program aktualny jet OK
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Sierpnia 01, 2018, 12:51:02 pm
Rozmawiałem z Panem z KAMSOFTU, powiedział mi, że przed wysłaniem najlepiej zrobić jest jeszcze raz z SERWIS >> RAPORTOWANIE do OW >> zbiorcze korekty świadczeń >>> Utworzenie korekty .... >> wybrać lipiec i wysłać na SZOI, ale SZOI jeszcze nie jest gotowe po nowemu i trzeba dowiadywać w NFZ. Program aktualny jet OK
Chyba się pomyliłem i powinno być: Menu: Raportowanie do OWNFZ->Zbiorcze korekty świadczeń->Przeliczenie taryf dla świadczeń ambulatoryjnych
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Sierpnia 01, 2018, 13:15:15 pm
Tak sobie pomyślałem, że najlepiej to zrobić tak jak wychodzi z programu, jak będzie raport zwrotny to naliczyć rozliczenie bo przecież błędy nie wejdą do faktury, chyba, że te co później mogą wyskoczyć. Trzeba chyba trochę być prorokiem :-)
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Sierpnia 02, 2018, 06:50:35 am
W Dolnośląskim NFZ przeszlo.Zrobilam tak : np w40 współczynnik 1.1 jako taryfe współistniejaca a a 1.2 za wiek jako krotnosc i nie mam błędów nie wywala mi walidacja wiec powinno być oki
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: kasia76 w Sierpnia 02, 2018, 10:10:40 am
Może mi ktoś napisać gdzie jest tym o współczynniku 1,1 za terminowość i kompleksowość? Nigdzie nie natrafiłam na to...
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: keylogger w Sierpnia 02, 2018, 10:29:34 am
zarządzenie 22/2018 AOS

par. 12 pkt 13

13. W przypadku, gdy decyzja diagnostyczna dotycząca pacjenta pierwszorazowego, rozliczanego w ramach skojarzonego zakresu świadczeń na rzecz pacjentów pierwszorazowych określonego w załączniku nr 1a do zarządzenia, została postawiona w ciągu 42 dni od dnia udzielenia porady początkowej i spełnione zostały pozostałe warunki, o których mowa w niniejszym zarządzeniu, wartość rozliczanego świadczenia ulega skorygowaniu z zastosowaniem wskaźnika 1,1.

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: keylogger w Sierpnia 02, 2018, 10:42:30 am
U mnie KS-PPS podczas wpisywania świadczenia "po staremu" przy zatwierdzeniu wyrzuca okienko o nieprawidłowym kodzie specjalnego rozliczenia i sugeruje wybranie kodu P01 - 1.4. Po kliknięciu OK wprowadza ten kod i jednocześnie ilość wykonanych produktów zmienia się z 1 na 1,4. Wydawałoby się, że o to chodzi. Ale przy zatwierdzeniu świadczenia wyskakuje okno, że "świadczenie powinno być rozliczane z krotnością 1. Czy kontynuować?" Jak kliknę "OK" to mi tak zatwierdza. Może to dlatego SZOI raportuje wielokrotność w tym samym dniu.

Czekam już prawie dobę na zwrotkę z SZOI (wielkopolski), żeby cokolwiek zacząć kumać. Świadczenia do 24 lipca, które wrzuciłem wcześniej na SZOI, zrobione "po staremu", mam wszystkie zatwierdzone. Myślę, że należałoby je poprawić, zrobić "po nowemu" i wysłać ponownie - ale nie wiem, czy te, które teraz wrzuciłem, są dobrze. Więc zostaje chyba czekać.

Problem w tym, że wyjeżdżam w niedzielę na urlop za granicę - jak nie będzie rachunku...
A gdyby tylko bazując na tym, co mam "po staremu" zatwierdzone, wysłać żądanie rozliczenia - a resztę zostawić sobie na poprawianie po powrocie z urlopu? Oczywiście to się doda dopiero do rachunku za sierpień - ale może to jest jakieś wyjście?

Poradźcie proszę

u mnie było tak samo dla świadczeń udzielanych dzieciom 0-18.
najpierw chciał dodać wskaźnik jak dałem ok to potem wołał że świadczenia maja być z krotnością 1.

zatwierdziłem wszystkie na tak i nie wołał, ponieważ świadczenia mają być korygowane o wskaźnik bo to wynika z zarządzenia...

program woła dlatego że w umowach jest zawarta krotność 1 którą program monitoruje... myslę że to poprawią jakoś bo najałatwiej sterować wyceną świadczeń poprzez wskaźniki...

wszystkie świadczenia skorygowane wskaźnikiem wiekowym (W01) zostały prawidłowo skorygowane i otrzymały status z ostrzeżeniem ale to problem po stronie SZOI

ja już rozliczyłem AOS po nowemu... ewentualnie będą potem korekty


Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: iwona23 w Sierpnia 02, 2018, 13:49:14 pm
U mnie dalej raporty zwrotne z błędami mimo  przeliczenia taryf dla AOS wszystkie dzieci wyrzuca z tekstem nieprawidłowe sumowanie świadczeń. Już nie wiem gdzie i jak poprawić. Warmińsko-Mazurskie
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: bogdan_mr w Sierpnia 02, 2018, 13:56:46 pm
Ja też w raporcie zwrotnym mam "nieprawidłowe sumowanie świadczeń" ale jest to informacja (nie błąd).
Jak patrzę w SZOI to mam te pozycje na zakładce "Wykaz pozycji do rozliczenia", ale nie wiem czy "za chwilę" nie zrobią jakiejś dodatkowej walidacji która spowoduje wygenerowanie korekt.
Normalnie ręce opadają :-(

Pozdrawiam,
Bogdan
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: mufi w Sierpnia 02, 2018, 14:36:31 pm
W wielkopolsce też przychodzi "nieprawidłowe sumowanie świadczeń: jako informacja ale jest za nie zapłacone. Więc nie wiem czym się przejmujesz skoro płacą
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: bogdan_mr w Sierpnia 02, 2018, 15:27:26 pm
W wielkopolsce też przychodzi "nieprawidłowe sumowanie świadczeń: jako informacja ale jest za nie zapłacone. Więc nie wiem czym się przejmujesz skoro płacą

Na ten moment płacą więc ok, jak pisałem mam je w SZOI do rozliczenia, ale niefajnie będzie jak włączą jakieś dodatkowe walidacje i będą korekty. Zastanawiam się po prostu czy można jeszcze jakoś poprawić te świadczenia żeby uniknąć problemów w przyszłości.
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Sierpnia 02, 2018, 16:52:52 pm
Dostałem informację, że problem został zgłoszony do Centrali
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Sierpnia 03, 2018, 19:47:58 pm
Czytając ten temat mam wrażenie, że jest straszny bałagan w tym temacie, bo jeden NFZ przyjmuje coś, drugi nie i jak wskazywać do rozliczenia porady pierwszorazowe w np. kardiologii skoro jest ta podwyżka wprowadzona zarządzeniem 64 i jest dotychczasowy współczynnik korygujący.

Czy komuś udało się już przez to przebrnąć i mógłby podzielić się kawałkiem XML w części dotyczącej pozycji rozliczeniowej świadczeń, które:
- zostały udzielone dla dziecka do 4 roku życia (np. W11)
- zostały udzielone dla dziecka do 4 roku życia - pierwszorazowe (np. W40)
- zostały udzielone dla osoby od 4 do 18 roku życia (np. W11)
- zostały udzielone dla osoby od 4 do 18 roku życia - pierwszorazowe (np. W40)
- zostały udzielone dla osoby powyżej 18 roku życia - pierwszorazowe - neurologia lub kardiologia (np. W40) - w przypadku gdy na jednej wizycie była płatna porada (np. W40) i zerowa (WP1)
- - zostały udzielone dla osoby powyżej 18 roku życia - pierwszorazowe - neurologia lub kardiologia (np. W40) - w przypadku gdy płatna wizyta z W40 odbyła się 3 miesiące po wizycie zerowej WP1
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Sierpnia 03, 2018, 20:24:04 pm
Ale dla dzieci nie ma różnicy czy to specjalistyczna czy pierwszorazowa porada.
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: mlutek w Sierpnia 05, 2018, 22:11:59 pm
Ale dla dzieci nie ma różnicy czy to specjalistyczna czy pierwszorazowa porada.
sorki nie rozumiem tego co napisales:(
Generalnie to chyba ma znaczenie.
dotyczy to chyba pacjentów I razowych , jesli wizyta jest specjalistyczna to chyba juz pacjent był u nas....i wtedy nie podwyzsza sie o wspołczynnik 1,2 i 1,5.
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Sierpnia 05, 2018, 22:36:59 pm
Odpowiadałem odnośnie tego:

Czy komuś udało się już przez to przebrnąć i mógłby podzielić się kawałkiem XML w części dotyczącej pozycji rozliczeniowej świadczeń, które:
- zostały udzielone dla dziecka do 4 roku życia (np. W11)
- zostały udzielone dla dziecka do 4 roku życia - pierwszorazowe (np. W40)
- zostały udzielone dla osoby od 4 do 18 roku życia (np. W11)
- zostały udzielone dla osoby od 4 do 18 roku życia - pierwszorazowe (np. W40)

Czy pierwszorazowe czy specjalistyczne, współczynnik będzie ten sam.
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Sierpnia 06, 2018, 17:47:24 pm
Zgodnie z zarządzeniem 64 wyższy wspolczynnik 1.5 dotyczy sie tylko osob powyżej 18 roku zycia i w wybranych poradniach. Nastepnie masz wspolczynniki do 3 r.z i od 4 do 18 r.z. Do tego w innych poradniach noe wymienionych masz stary wspolczynnik 1.1 za porady laczone wp1 z w40 np. I od sumy taryf dopiero dodajesz wspolczynniki z zarzadzenia w zaleznosci od wieku dziecka( a dokladnie krotnosc )Dolnoslaski od zeszlego tyg ma slowniki wgrane i komunikuje bez problemu i błędów
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: egol w Sierpnia 07, 2018, 12:48:53 pm
Widzisz Paweł, nie wiesz wszystkiego... ;)
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: von Wendzin w Sierpnia 07, 2018, 20:03:23 pm
Czy komuś udało się już przez to przebrnąć i mógłby podzielić się kawałkiem XML w części dotyczącej pozycji rozliczeniowej świadczeń, które...

1. zostały udzielone dla dziecka do ukończenia 3 r.ż (np. W11) => W01 = 1.5 (koryguje krotność)
2. zostały udzielone dla dziecka do ukończenia 3 r.ż - pierwszorazowe (np. W40 w ciągu 42 dni) => W01 = 1.5 (koryguje krotność) oraz 1.1 (koryguje taryfę)
3. zostały udzielone dla dziecka do ukończenia 3 r.ż - pierwszorazowe (np. W40 powyżej 42 dni) => W01 = 1.5 (koryguje krotność) bez zwiększonej taryfy
4. zostały udzielone dla osoby od 4 do 18 roku życia (np. W11) => W01 = 1.2 (koryguje krotność)
5. zostały udzielone dla osoby od 4 do 18 roku życia - pierwszorazowe (np. W40 w ciągu 42 dni) => W01 = 1.2 (krotność) oraz 1.1 (taryfa)
6. zostały udzielone dla osoby od 4 do 18 roku życia - pierwszorazowe (np. W40 powyżej 42 dni) => W01 = 1.2 (krotność) bez zwiększonej taryfy
7. zostały udzielone dla osoby powyżej 18 roku życia - pierwszorazowe - neurologia lub kardiologia (np. W40 w ciągu 42 dni) => P01 = 1.4 (krotność) oraz 1.1 (taryfa)
8. zostały udzielone dla osoby powyżej 18 roku życia - pierwszorazowe - neurologia lub kardiologia (np. W40 powyżej 42 dni) => P01 = 1.4 (krotność) bez podwyższonej taryfy
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: von Wendzin w Sierpnia 07, 2018, 20:51:57 pm
Do tego w innych poradniach nie wymienionych masz stary współczynnik 1.1 za porady łączone wp1 z w40

Nie zgadzam się z tym.
Niby dlaczego 1.1 ma nie obowiązywać wszystkich co dotychczas? Przecież w zarządzeniu 64/2018/DSOZ nie ma mowy o tym, że tym którym przysługuje współczynnik 1.2, 1.5 czy 1.4 nie przysługuje już 1.1. Przecież to są 2 różne paragrafy w zarządzeniu. Nie można ich sobie "tak o" wywalić jeden kosztem drugiego bez jasnego określenia.
Zresztą gdyby tak było jak piszesz, to wtedy w tych 4 zakresach nie miałoby znaczenia czy robisz coś szybciej (do 42 dni) czy olewasz i wozisz się z pacjentem 3 miesiące - no bo i tak dostaniesz tyle samo...

A to, że ktoś powiedział że ma tak działać, bo tak działa system NFZ, to nie należy tego od razu brać za pewnik. Praktyka choćby w lipcu pokazuje, ze system NFZ też ma błędy, nie jest dostosowany na czas do zarządzeń, albo - co gorsza - ma zaimplementowane funkcjonalności na podstawie pseudointerpretacji...
Tylko co nas to interesuje: prawo jest prawem i należy je egzekwować (także od NFZ). Ja wiem, że przykład idzie z góry i nie wygląda to najlepiej (ustawy są ważniejsze niż zapisy konstytucji, tak jak komunikaty CNFZ są ważniejsze od zapisów zarządzeń (patrz psychiatria i 63/2018/DI)), ale nie musimy się z tym godzić przynajmniej w obszarze NFZ (bo w politykę się nie mieszam) ;-).
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Sierpnia 08, 2018, 06:52:28 am
Takie info dostalam od NFZ. Ze jeżeli stosujemy wspolczynnik 1.4 za pierwszorazowe to juz w tych poradniach wymienionych powyżej 18 r.z. nie wpisujemy 1.1 za szybki3 badanie. I na ta chwile nez błędów, ale fakt masz racje nie ma  o wycofaniu 1.1 w tych przypadkach. Czyli po weryfikacji bede a bledy:(
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Kasiaaa w Sierpnia 22, 2018, 11:59:04 am
Witam,
Mam do Was pytanie czy te współczynniki 1,2 itd. dotyczą także świadczeń położnictwa i ginekologii?
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Sierpnia 22, 2018, 12:55:36 pm
Tak
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: dumbolodz w Sierpnia 27, 2018, 14:49:30 pm
W wielkopolsce też przychodzi "nieprawidłowe sumowanie świadczeń: jako informacja ale jest za nie zapłacone. Więc nie wiem czym się przejmujesz skoro płacą

Na bank to kłopot po stronie NFZ bo sprawdzenie ustawione było zawsze na krotność =1   a teraz jak przez współczynniki się pomieszało to sprawdzenia wywalają.
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Sierpnia 27, 2018, 16:41:15 pm
Nic się nie pomiesza, trzeba mieć zaktualizowane oprogramowanie PPS
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: dumbolodz w Sierpnia 29, 2018, 10:04:35 am
Nic się nie pomiesza, trzeba mieć zaktualizowane oprogramowanie PPS

nie pomoże.....sprawdzenia NFZ weryfikują krotność do 1 ... powyżej uznają jako wykonanie kilku świadczeń tego samego dnia.
Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Sierpnia 29, 2018, 11:53:29 am
Czy na SZOI pokazuje to jako błąd, czy info
Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:14 - 659KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 17.

[Pokaż zapytania]