Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Problemy z aplikacjami => KS-SOMED => Wątek zaczęty przez: 09061303 w Kwietnia 11, 2018, 22:29:07 pm

Tytuł: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Kwietnia 11, 2018, 22:29:07 pm
Uwaga od najnowszej wersji, czyli 2018.01.0.00 - Somed wprowadza licencjonowanie podpisywania eZLA podpisem cyfrowym (chyba, że ktoś brał udział w testach = chyba są to Ci użytkownicy, którzy wysyłali we wcześniejszych wersjach eZLA). Więcej szczegółów do doczytania w biuletynie.
Nawiasem mówiąc - "fajnie" to ujęte. Przy Somedzie nikt nie wspominał, że będzie eZLA dodatkowo płatne poza licencją za Gabinet (pośrednio - przecież nie płacimy za eZLA, tylko za podpisywanie podpisem cyfrowym), w PPSie było to wiadomo od początku. Przy Somedzie też nie padło na początku żadne stwierdzenie o jako takim okresie testowym i nie zauważyłem jakichkolwiek zaproszeń doń (ok - może coś nie wszędzie wysłali), a nazywanie okresem testowym wcześniej funkcjonalności nigdy nie nazwanej testową (tutaj też może czegoś nie doczytałem) wygląda poniekąd dziwnie.
Nie żalę się oczywiście, ale z boku patrząc wygląda to tak, że ktoś gdzieś się obudził i zauważył nieprzechwycony strumyk pieniędzy.
Oczywiście producent ma do tego prawo, ale, że była to wcześniej funkcjonalność testowa to pierwsze słyszę - wyprostujcie mnie, jeśli coś w okresie do roku wstecz na ten temat pominąłem. Jak na forum jest jakiś tester tejże funkcjonalności, to niech napisze czy wcześniej wiedział, co za testowanie będzie miał (teraz to wiadomo - możliwość podpisywania eZLA za darmo) :)
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwietnia 12, 2018, 09:29:07 am
Nie, jako tako zaproszeń do testów nie było. Z uwagi jednak na to, że ZUS nie przygotował środowiska testowego musieliśmy zdecydować się na testy na żywym organizmie. Każdy więc, kto wystawił i wysłał do ZUS zwolnienie, de facto brał udział w testach. Zresztą dzięki tym właśnie Klientom otrzymywaliśmy informacje zwrotne, które pozwalały na ulepszanie funkcjonalności, a także na zrobienie obejść, gdy np. po stronie ZUS pojawiały się problemy.  Wielu z naszych Klientów w rzeczywistości dużo poświęciło swojego czasu i zaangażowania, abyśmy mogli zostać jednym z liderów jeśli chodzi o liczbę wysyłanych do ZUS zwolnień. Dlatego dla tych wszystkich Klientów podpis elektroniczny dla eZLA jest darmowy. I to nie ważne czy wystawiając zwolnienia mieli, czy nie mieli świadomości brania udziału w testach. Jak napisałem, oni w tych testach udział brali.
Proszę też zauważyć, staraliśmy się to opisać szczegółowo, nie jest to licencja na eZLA. Mówimy o licencji na podpis elektroniczny, licencji, która była od zawsze. Gdybyśmy zrobili tak, że aby wystawić eZLA koniczne jest posiadanie podpisu cyfrowego oraz dodatkowo licencji na eZLA, wówczas była by mowa rzeczywiście o licencji na eZLA. Tu jest tylko mowa o tym, że kończymy z "darmowym" podpisem przy eZLA. A to, że bez cyfrowego podpisu eZLA nie działa, jest całkiem inną bajką:-)
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 12, 2018, 11:15:53 am
zaraz zaraz, czy płacąc za "[31678] KS-SOMED - PODPISYWANIE HZICH PODPISEM ELEKTRONICZNYM (EDM) - ASYSTA TECHNICZNA I SUBSKRYPCJA NA AKT" - taką pozycję mam na fakturze, rozumiem, że nie będę potrzebował dodatkowej licencji i będę mógł bez przeszkód i dodatkowych opłat uruchomić eZLA?

Czy jeżeli ktoś skonfiguruje eZLA na aktualnej wersji KS-SOMED i wystawi chociaż jedno zwolnienie to będzie traktowany jak biorący udział w testach?

Przy okazji możliwych zmian w działaniu programu wynikających z nowych przepisów chciałbym się dowiedzieć:
1. Czy planowane jest umożliwienie automatycznego pobierania puli recept bezpośrednio z programu (bez konieczności logowania się w przeglądarce na SZOI, generowania puli recept, ściągnięcia i ręcznego importu do KS-SOMED)? Jeżeli tak to czy taka funkcjonalność będzie dodatkowo płatna?
2. Czy planowane jest umożliwienie wystawienia pacjentom zapotrzebowania na środki pomocnicze on-line, bez konieczności późniejszego  potwierdzania uprawnienia przez pacjenta w NFZ? Jeżeli tak to czy taka funkcjonalność będzie dodatkowo płatna?

edit: Jaka jest data wydania wersji 2018.01.0.00? W MRK ta wersja widnieje dzisiaj jako planowana z datą wydania 15.04.2018 (niedziela :)).
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Kwietnia 12, 2018, 12:02:09 pm

2. Czy planowane jest umożliwienie wystawienia pacjentom zapotrzebowania na środki pomocnicze on-line, bez konieczności późniejszego  potwierdzania uprawnienia przez pacjenta w NFZ? Jeżeli tak to czy taka funkcjonalność będzie dodatkowo płatna?

NFZ udostępnia taką możliwość? Jest gdzieś opis webservice?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 12, 2018, 12:56:48 pm
tutaj odnośnie pobierania recept: http://www.politykazdrowotna.com/30570,fundusz-usprawnia-pobieranie-recept-zmiany-juz-od-1-maja

a tutaj odnośnie wyrobów medycznych: http://www.politykazdrowotna.com/30597,wyroby-medyczne-koniec-z-potwierdzaniem-zlecen-w-nfz
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Kwietnia 12, 2018, 13:33:39 pm
Dzięki.
Póki co wygląda na to, że oficjalnie w tej chwili NFZ udostępnia webservice dla recept, tutaj szczegóły: http://nfz.gov.pl/aktualnosci/aktualnosci-centrali/komunikat-dgl,7135.html
Jeżeli chodzi o zlecenia to jeszcze trzeba poczekać.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwietnia 12, 2018, 15:58:07 pm

Przy okazji możliwych zmian w działaniu programu wynikających z nowych przepisów chciałbym się dowiedzieć:
1. Czy planowane jest umożliwienie automatycznego pobierania puli recept bezpośrednio z programu (bez konieczności logowania się w przeglądarce na SZOI, generowania puli recept, ściągnięcia i ręcznego importu do KS-SOMED)? Jeżeli tak to czy taka funkcjonalność będzie dodatkowo płatna?
2. Czy planowane jest umożliwienie wystawienia pacjentom zapotrzebowania na środki pomocnicze on-line, bez konieczności późniejszego  potwierdzania uprawnienia przez pacjenta w NFZ? Jeżeli tak to czy taka funkcjonalność będzie dodatkowo płatna?

edit: Jaka jest data wydania wersji 2018.01.0.00? W MRK ta wersja widnieje dzisiaj jako planowana z datą wydania 15.04.2018 (niedziela :)).



Czy jeżeli ktoś skonfiguruje eZLA na aktualnej wersji KS-SOMED i wystawi chociaż jedno zwolnienie to będzie traktowany jak biorący udział w testach?
Nie. Chyba nie ma Pan nas aż za takich frajerów ;-) Napisaliśmy przed opublikowaniem wersji. A kiedy jest opublikowana? Wtedy, kiedy pojawił się e-mail o niej informujący. Wtedy, kiedy stało się możliwe jej pobranie.

zaraz zaraz, czy płacąc za "[31678] KS-SOMED - PODPISYWANIE HZICH PODPISEM ELEKTRONICZNYM (EDM) - ASYSTA TECHNICZNA I SUBSKRYPCJA NA AKT" - taką pozycję mam na fakturze, rozumiem, że nie będę potrzebował dodatkowej licencji i będę mógł bez przeszkód i dodatkowych opłat uruchomić eZLA?

Dla eZLA tak. Tak też napisaliśmy w biuletynie.

Przy okazji możliwych zmian w działaniu programu wynikających z nowych przepisów chciałbym się dowiedzieć:
1. Czy planowane jest umożliwienie automatycznego pobierania puli recept bezpośrednio z programu (bez konieczności logowania się w przeglądarce na SZOI, generowania puli recept, ściągnięcia i ręcznego importu do KS-SOMED)? Jeżeli tak to czy taka funkcjonalność będzie dodatkowo płatna?
2. Czy planowane jest umożliwienie wystawienia pacjentom zapotrzebowania na środki pomocnicze on-line, bez konieczności późniejszego  potwierdzania uprawnienia przez pacjenta w NFZ? Jeżeli tak to czy taka funkcjonalność będzie dodatkowo płatna?

Nie odpowiem, bo nie mam takiej wiedzy.

Jaka jest data wydania wersji 2018.01.0.00? W MRK ta wersja widnieje dzisiaj jako planowana z datą wydania 15.04.2018 (niedziela :)).
To chyba dobrze, że przynajmniej raz zrobiliśmy przed terminem  ;)

Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Kwietnia 13, 2018, 12:21:06 pm
Co do opisu w biuletynie elementu cennika, o którym mowa, to powiem szczerze, że wcale nie jest to naturalne, że podpis cyfrowy to pozycja cennika "KS-SOMED - PODPISYWANIE HZICH PODPISEM ELEKTRONICZNYM (EDM)". W cenniku jest napisane wprost, że dotyczy to HZICH lub EDM, nic o eZLA. Dlatego mała sugestia - wskazanie dokładnej nazwy lub pozycji cennika zmniejszy liczbę wątpliwości.

Po rozmowie z kilkoma osobami jestem ciekawy, jak wpłynie wprowadzenie licencji na podpisanie eZLA na chęć używania eZLA spod Somedu. Równolegle jest PUE ZUS, które też działa (wiem, trzeba się więcej narobić, ale znowu nie tak dużo więcej).
Wiem, że prędzej niż później i tak trzeba będzie podpisywanie mieć (EDM), także tak czy inaczej kasa się będzie zgadzać.

Pytanie jeszcze jedno - czy do udziału w testach wystarczyło pobrać offlinową pulę numerów tylko (tzn. konfiguracja była w pełni poprawna) czy musiało być wystawione przynajmniej jedno eZLA?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwietnia 13, 2018, 12:51:54 pm
Co do opisu w biuletynie elementu cennika, o którym mowa, to powiem szczerze, że wcale nie jest to naturalne, że podpis cyfrowy to pozycja cennika "KS-SOMED - PODPISYWANIE HZICH PODPISEM ELEKTRONICZNYM (EDM)". W cenniku jest napisane wprost, że dotyczy to HZICH lub EDM, nic o eZLA. Dlatego mała sugestia - wskazanie dokładnej nazwy lub pozycji cennika zmniejszy liczbę wątpliwości.

Po rozmowie z kilkoma osobami jestem ciekawy, jak wpłynie wprowadzenie licencji na podpisanie eZLA na chęć używania eZLA spod Somedu. Równolegle jest PUE ZUS, które też działa (wiem, trzeba się więcej narobić, ale znowu nie tak dużo więcej).
Wiem, że prędzej niż później i tak trzeba będzie podpisywanie mieć (EDM), także tak czy inaczej kasa się będzie zgadzać.

Pytanie jeszcze jedno - czy do udziału w testach wystarczyło pobrać offlinową pulę numerów tylko (tzn. konfiguracja była w pełni poprawna) czy musiało być wystawione przynajmniej jedno eZLA?
Znów, co do nazwy, wypowiadać się nie będe, bo nie moja tu rola. Co do chęci używania programu czy strony ZUS - również, nie moja rola w ocenie. Mogę tylko powiedzeć ile w rzeczywistości pracy i nerwów nas kosztuje przygotowywanie funckjonalności, której nawet nie ma jak testować, bo brak środowiska testowego. Stąd właśnie "ukłon" dla testerów, oni też wiele poświęcili.
Co do testów, nie, musi być wysłane zwolnienie do ZUS. Czylu wprost, musi istnieć w systemie zapis dokładnie odpowiadajacy temu co trafiło na serwer ZUS i musiało to na ZUS trafić z naszego systemu (w komuniakcie do ZUS jest zapisywany jaki to system generuje). To tak informacyjnie dla tych, których oczywiście nigdy nie będzie, kórych korciłoby "boczne" insertowanie bazy :-)
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Kwietnia 13, 2018, 14:27:38 pm
Brak środowiska testowego rzeczywiście jest problemem, no ale to już poza lekarzem czy producentem oprogramowania jest temat. Przy szkoleniu też jest problem - nie ma jak w 100% pokazać co i jak, tylko instrukcja z biuletynu i opisanie okienka wystawiania. Oczywiście można wystawić i anulować, ale szkoda śmieci do ZUS wysyłać.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Kwietnia 13, 2018, 14:38:17 pm
Przecież środowisko testowe już za momencik, już za chwileczkę będzie ;)

Cytat: http://www.zus.pl/ezla/najczesciej-zadawane-pytania/oprogramowanie
Jesteśmy w trakcie procesu zakupowego ? środowisko testowe nie będzie dostępne do czasu jego zakończenia (oczekiwany termin realizacji modyfikacji to przełom I i II kw. 2018 roku).
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwietnia 13, 2018, 15:30:33 pm
Przecież środowisko testowe już za momencik, już za chwileczkę będzie ;)

Cytat: http://www.zus.pl/ezla/najczesciej-zadawane-pytania/oprogramowanie
Jesteśmy w trakcie procesu zakupowego ? środowisko testowe nie będzie dostępne do czasu jego zakończenia (oczekiwany termin realizacji modyfikacji to przełom I i II kw. 2018 roku).

Tak, wiemy, wiemy, a my już od 2016 wysyłamy do ZUS zwolnienia. Za jakiś czas firma XYZ to, co my z mozołem przez półtora roku próbowaliśmy robić, przy wielkiej pomocy naszych Klientów (będę to powtarzał aż do znudzenia, bo im się owacje na stojąco należą), zrobi maksymalnie w dwa miesiące. Nie, żebym inne firmy w jakikolwiek sposób krytykował (o ile wiem, nie jesteśmy jedyni, którzy do ZUS z własnego programu ślą), ale to tak na przemyślenie, bo czasem pojawiają się komentarze typu "Jak wdrażałem funkcję w Kamsofcie to szło jak grudzie, a u XYZ zadziałało od strzału".
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: neelix w Kwietnia 14, 2018, 10:50:54 am
Plotki mówią że dostęp do środowiska testowego mieliście od grudnia a inne firmy dostały w tym miesiącu :)
Szczerze: takie licencjonowanie e-ZLA, delikatnie mówiąc nie podoba mi się, to tak jakbym miał hotel z darmowym noclegiem i tylko za otwarcie drzwi do pokoju pobierał opłaty.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwietnia 16, 2018, 08:06:42 am
Plotki mówią że dostęp do środowiska testowego mieliście od grudnia a inne firmy dostały w tym miesiącu :)

Oj zabolało. Mocno zabolało.
Piszę tu od kilku lat. Rzadko, ale zawsze staram się pomóc lub też pewne rzeczy wyjaśnić. Nie musimy się zgadzać w poglądach. Możemy mieć różne zdanie na temat systemu, rozwiązań w nim zawartych, kierunku, w którym podążą, zasad, ceny itp. itd., ale nigdy nie napisałem tu niczego, co nie byłoby zgodne z prawdą. Jeśli napisałem, że tworzyliśmy bez środowiska testowego i naszymi testerami byli nasi Użytkownicy, to tak było. I, w tym przypadku, nie można nawet powiedzieć, "pewnie Pan nie wiedział ale wiemy, że zarząd się dogadał" bo to nie miałoby najmniejszego sensu, bo każdą linijkę kodu obsługi eZLA w KS-SOMED osobiście napisałem. Jaki byłby sens otrzymania środowiska testowego i nie przekazania go programiście i testerom (obie koleżanki siedzą niedaleko mnie i wiem, jak testowały).
Pana sugestia, nawet z tym uśmieszkiem na końcu, uderza w moją wiarygodność. Jakiś czas temu w innym miejscu i z całkiem innych powodów napisałem. Chyba czas to i tu napisać: Time to Say Goodbye
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 16, 2018, 09:47:40 am
Panie @MK, nie ma co się obrażać. W "internetach" różne rzeczy piszą i nie ma co brać wszystkiego do siebie. Rozumiem, że mógł Pan się poczuć urażony postem @neelix biorąc pod uwagę pracę jaką Pan osobiście i koledzy w zespole włożyli w przygotowanie nowej funkcjonalności. Ja sam osobiście wielokrotnie doświadczyłem próby umniejszenia tego co zrobiłem i też się denerwowałem, ale niestety takie są uroki internetu.
Tak jak jakiś czas temu w innym miejscu choć pewnie w większości z tych samych powodów napiszę, żeby Pan nie rezygnował, bo jest Pan jedną z nielicznych osób, od której można się dowiedzieć wielu ciekawych rzeczy na temat funkcjonowania programu a nawet motywów, które kierowały programistami, że działa on tak a nie inaczej.

PS. Nawet na tym forum kilka razy posty niektórych podniosły mi ciśnienie. Pisałem wielostronicowe posty, ale przed kliknięciem przycisku "Wyślij wiadomość" stwierdzałem, że nie warto. Od tego czasu pozostawiam takie zaczepki bez odpowiedzi i już (a z racji uprawnień na forum mógłbym je oczywiście usunąć a użytkownika potraktować w odpowiedni sposób):)
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: neelix w Kwietnia 16, 2018, 13:26:04 pm
@MK, jeśli Pana uraziłem to najmocniej przepraszam, nie taki był cel i nie taki miał być wydźwięk tego zdania, nie mam żadnego interesu aby podważać Pańską wiarygodność albo zarzucać kłamstwo. Cenię sobie bardzo pomoc, której udzielał pan także i mnie i do tej pory żałuję zakończenia Pańskiej działalności FB. Cieszę się że ktoś z "korpo" potrafi z ludzką twarzą i poprzez normalne kanały (czyt. nie yammer) rozmawiać z klientami i partnerami.
Internetowe forum to bardzo ułomne, pod względem przekazywania emocji medium, dlatego staram dorzucać emotikony, rozumiem że moja wypowiedź była niejasna i mogła być opacznie zrozumiana.
Uściślając ten post: spotkałem się z wdrożeniowcami konkurencji i na tłumaczenie skąd opóźnienie w e-ZLA padł zarzut że Kamsoft wcześniej uzyskał dostęp do środowiska (mogłem pomylić bo pewnie chodziło o produkcyjne) a ich firma dopiero w tym miesiącu i w domyśle powodem tego stanu rzeczy miały być, wiadomo, "układy".
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwietnia 16, 2018, 14:28:36 pm
Może i reaguję emocjonalnie w takich sytuacjach...ale nie mogę być obojętny. Jedna sprawa to moje słowa i wiarygodność, druga dobre imię Firmy. Wiele osób, pewnie i konkurencja, ma wyobrażenie, że Kamsoft wiele może bo ma NFZ, ma przychodnie, szpitale i niewidomo co jeszcze. A prawda jest taka, że jesteśmy kompletnie i całkowicie odizolowani jedni od drugich. My wiemy, że nie możemy pytać. Oni wiedzą, że nie mogą nic mówić. I potem jest tak jak ostatnio, że 12 kwietnia (ze strony NFZ) dowiadujemy się iż od 1 kwietnia obowiązuje nowa forma komunikatu do pobierania puli recept. Czy Kamsoft o tym wiedział wcześniej? Zapewne, w końcu Kamsoft ten nowy format oprogramował. Ale wiedział to tylko wydział zajmujący się NFZ. Nikt nam o tym nie powiedział, bo nie mógł, bo takie panują u nas zasady. Mało kto zdaje sobie z tego sprawę i nie raz musimy tłumaczyć, że wszystko co robimy, o tym wszystkim dowiadujemy się, jak każdy inny Producent, ze stron NFZ.
Dlatego, jeśli gdziekolwiek pada stwierdzenie, że my coś mamy łatwiej, bo... i jeśli ja biorę w tym udział, to nie mogę pozostawić jakiejkolwiek niejasności. Nawet, jeśli ZUS to nie NFZ.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Sorn w Kwietnia 16, 2018, 14:56:28 pm
Przy okazji chciałbym Cię @MK zapytać, dlaczego w kontekście wykorzystania licencji na podpisy nie zintegrowaliście certyfikatów ZUS w taki sam sposób jak w przypadku EDM? Dlaczego nie są one importowane do bazy danych (i z niej pobierane) tylko konieczne jest ich zaimportowanie do magazynu Windowsa?
Wiem, że tak było łatwiej ze względu na natywne wsparcie w .NET obsługi magazynu. Jednak wygodniejsze dla administratorów i użytkowników byłoby przechowywanie ich w bazie danych. Obecnie konieczne jest zakładanie osobnych kont użytkownikom (z importem certyfikatu) na każdym komputerze, który mogą wykorzystać do pracy lub wdrożenie domeny (co jest rozwiązaniem drogim).
Jeżeli planowane zmiany legislacyjne wejdą w życie, to certyfikatem ZUS będzie można podpisywać EDM.
Czy w związku z powyższym planujecie jakieś zmiany implementacyjne?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 16, 2018, 16:26:47 pm
Podpinam się pod pytanie @Sorn dotyczące certyfikatów.
Ostatnio jak pobierałem pule recept to się właśnie zastanawiałem co to za nowy przycisk umożliwiający pobranie puli w nowej wersji i się dziwiłem, że nic na ten temat jeszcze w biuletynach someda nie było :) Sam pracowałem w korpo i niestety wiem jak to wygląda, że wyznają zasadę z Biblii: "niech twoja lewa ręka nie wie co czyni prawa"
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Kwietnia 16, 2018, 19:27:06 pm
Też podłącza się do pytania. Można było rozwiązać inaczej.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Kwietnia 16, 2018, 20:20:56 pm
Ją też się podłączam pod pytanie.
Przy małych przychodniach (2-3 gabinety, kilku lekarzy) instalacja certyfikatów to niepotrzebna dłubanka, a domeny nikt tam nie chce kupić bo ledwo zdecydowali się na zakup komputera i oprogramowania.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwietnia 17, 2018, 09:22:17 am
Ją też się podłączam pod pytanie.
Przy małych przychodniach (2-3 gabinety, kilku lekarzy) instalacja certyfikatów to niepotrzebna dłubanka, a domeny nikt tam nie chce kupić bo ledwo zdecydowali się na zakup komputera i oprogramowania.
Sęk w tym, że to nie jest takie proste. W przypadku "naszych" certyfikatów jest OK, jesteśmy w stanie "podstawić" funkcjom weryfikującym całą ścieżkę certyfikatu. Bo cały wygenerowany jest przez nas (nas -mówię o danej instalacji i wygenerowaniu przez KS-SOMED). W przypadku certyfikatu ZUS zaczyna być problem. Z podpisem, nie ma sprawy, ale przy próbie weryfikacji dokumentu dostajemy informację iż jest ona błędna, bo brakuje certyfikatu. Systemowa funkcja weryfikująca działa bowiem na magazynie, a tam certyfikatu, w tym przypadku, brak.
Nie jestem w temacie fachowcem i zapewne coś nie do końca dobrze tłumaczę, ale co do zasady tak jest. Dlatego, aby nie pojawiały się błędy weryfikacji, konieczne jest umieszczenie certyfikatu w magazynie. Jak się nam uda znaleźć obejście problemu, to zapewne certyfikaty ZUS będą mogły być w bazie, na razie jednak to nie jest możliwe.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Kwietnia 17, 2018, 09:39:02 am
a domeny nikt tam nie chce kupić bo ledwo zdecydowali się na zakup komputera i oprogramowania.
Można ponoć postawić AD na Sambie4.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Kwietnia 17, 2018, 10:29:13 am
a domeny nikt tam nie chce kupić bo ledwo zdecydowali się na zakup komputera i oprogramowania.
Można ponoć postawić AD na Sambie4.

Tak, ale i tak wtedy potrzebujesz Windowsa Pro.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Kwietnia 17, 2018, 10:33:07 am
No... tak jakby standard. Ktoś home do firmy bierze?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Sorn w Kwietnia 17, 2018, 12:01:28 pm
@MK a nie można wyeksportować klucza publicznego do postaci XML aby następnie użyć metody FromXmlString(string xmlStringl)?
Coś w ten deseń znalazłem na stacku:
https://stackoverflow.com/questions/1195728/in-c-sign-an-xml-with-a-x-509-certificate-and-check-the-signature
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwietnia 17, 2018, 12:07:16 pm
Tak jak pisałem, fachowcem nie jestem w temacie podpisów. Wiem, że testowali różne rozwiązania i po prostu taka dostałem odpowiedź.
Dokładnie się nie wczytywałem w załączony przykład, ale tam jest napisane właśnie o podpisie "I'm trying to sign an XML file using a x.509 certificate" I jak pisałem z podpisem nie ma problemu, problem jest natomiast z weryfikacją.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Sorn w Kwietnia 17, 2018, 12:13:57 pm
W odpowiedzi jest przygotowana metoda private Boolean VerifyXml(XmlDocument Doc, RSA Key) która weryfikuje podpisany dokument xml przy pomocy klucza RSA wczytanego z XML.
Możliwe, że było już testowane ale może warto sprawdzić bo dla waszych średnich klientów, implementacja byłaby zbawienna i pozwoliłaby wam podpisywać dokumentację tym certyfikatem gdy wejdzie nowelizacja.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: razor1337 w Października 16, 2018, 13:32:33 pm
Czy zmieniło się coś w kwestii oddzielnych kont w os ? Jeżeli kilku lekarzy korzysta z tego samego komputera i konta to nie ma możliwości wyboru lekarza i każdorazowego potwierdzania podpisu hasłem ? Chodzi o podpis e-ZLA certyfikatem z ZUS. Mam ograniczoną ilość stanowisk korzystających z JGP AOS i nie widzi mi się dokupować większej ilości licencji z tego powodu.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Października 16, 2018, 14:00:18 pm
z tego co się orientuję to chodzi o ilość stanowisk korzystających w jednym czasie. Czy jeżeli masz w licencji limit 5 stanowisk to nie oznacza, że KS-SOMED możesz mieć zainstalowany tylko na 5 stacjach. To znaczy, że w jednym czasie możesz zainstalować sobie KS-SOMED na 20 stacjach, ale w jednym czasie działać może tylko 5.
Przecież w Twojej sytuacji w jednym czasie będzie wykorzystywane tylko jedno stanowisko a nie tyle ilu masz lekarzy.

PS. Mi też się nie podoba to że każdy z lekarzy musi mieć osobne konto w OS.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Października 16, 2018, 18:42:19 pm
Dodatkowo jak jest ustawiona opcja, to Somed pobiera licencję na np. JGP w czasie pierwszego przegenerowania JGP i zwalnia po wylogowaniu. Także nie powinno być z tym problemów.

Inna sprawa - nie jest to wymóg, żeby posiadać oddzielne konta. Zawsze można wgrać certyfikaty do jednego magazyny i przecież będzie działać :)
Ok - troszkę żartuję, bo błędów trochę by było, RODO i te sprawy to już z boku.

Półśrodek - przy wgraniu certyfikatu można założyć na niego hasło i można korzystać z kilku na jednym koncie. Minus - użytkownik może postawić ptaszka przy Zapamiętaj hasło przy użyciu certyfikatu no i można jego certyfikat swobodnie wybierać.

Zawsze zostaje podpis kwalifikowany - nie jest to znowu takie drogie, tańsze niż domena :) Wtedy nie ma problemu z kontami i kłopot z głowy :)
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Października 16, 2018, 20:41:45 pm
Wszystkiemu jest winne cięcie kosztów.
Lekarze jeżdżą Lexusami, ale bazę danych trzymają na komputerach w gabinetach / rejestracji, które są na co dzień używane przez lekarzy do pracy z KS i do chodzenia po internecie, wkładania prywatnych pendriv'ów, ładowania prywatnych komórek itp, a jakby ktoś ukradł taki komputer, to od ręki dostałby się do bazy danych bo oczywiście nic nie jest szyfrowane.  Kopii zresztą też nigdzie nie ma, bo po co, a w rejestracji luzem leży router z włączonym DHCP.
Ostatnio liczyłem koszt wdrożenia domeny, przy serwerze Fujitsu z niższej / średniej półki (8GB RAM, Xeon E3), z dyskiem SSD, z UPSem, z Windowsem 2016 Essentials (max 25 userów, 50 urządzeń), z ESETem wyszło mi około 6000 zł brutto.
To jednorazowy wydatek.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: neelix w Października 16, 2018, 21:15:24 pm
E-receptę też będzie można podpisać certyfikatem ZUS i jeśli dobrze zrozumiałem opis ostatniej aktualizacji:
Cytuj
W polach Plik certyfikatu wybieramy pliki certyfikatów z podkatalogu Cert. Pliki są zabezpieczone hasłem, które
wprowadzamy w polach Hasło do certyfikatu. Pola Plik i Hasło certyfikatu są ustawieniami globalnymi dla całego
podmiotu. Wystarczy ustawić je tylko na pierwszym stanowisku, na kolejnych będę już zapamiętane i ustawiać będziemy
jedynie dostępność eRecepty dla wybranego pracownika.
Będą dwie metody przechowywania tego samego certyfikatu? Do eZLA w magazynie Windows a do e-recepty w katalogu na serwerze?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Października 16, 2018, 22:04:05 pm
W katalogu na serwerze leżą certyfikaty z P1 - do nich hasła zapamiętujesz w Somedzie. Są to inne certyfikaty niże uwierzytelniające lekarza - one uwierzytelniają jednostkę w P1, przez który recepta będzie szła.
Certyfikaty uwierzytelniające lekarza (czyli te z ZUS) - nie zmienia się na razie nic.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Października 17, 2018, 08:12:57 am
Z domeną to też jest PITA (https://en.wiktionary.org/wiki/pain_in_the_ass). Każde konto lekarza musi mieć zainstalowany swój certyfikat w magazynie stanowiska. Każda instalacja certyfikatu wymaga podania hasła. I tak razy wszystkie komputery, na których lekarz ma korzystać z eZLA.

Czy nie byłoby prościej przypisać certyfikat ZUS do użytkownika SOMED?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: MK w Października 17, 2018, 08:53:13 am
Z domeną to też jest PITA (https://en.wiktionary.org/wiki/pain_in_the_ass). Każde konto lekarza musi mieć zainstalowany swój certyfikat w magazynie stanowiska. Każda instalacja certyfikatu wymaga podania hasła. I tak razy wszystkie komputery, na których lekarz ma korzystać z eZLA.

Czy nie byłoby prościej przypisać certyfikat ZUS do użytkownika SOMED?


jakiś czas temu pisałem o próbie obejścia problemu z cetyfikatami z bazy (strona wczęsniej na tym wątku). No więc udało się :-) Za jakiś czas będzie z certyfikatami ZUS jak z naszymi wewnętrznymi. Przynajmniej tak mi mądrzejsi tlumaczyli.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Października 17, 2018, 09:22:45 am
jakiś czas temu pisałem o próbie obejścia problemu z cetyfikatami z bazy (strona wczęsniej na tym wątku). No więc udało się :-) Za jakiś czas będzie z certyfikatami ZUS jak z naszymi wewnętrznymi. Przynajmniej tak mi mądrzejsi tlumaczyli.
Uff. Kamień z serca. Jakby jeszcze wyszło przed znamiennym terminem, to by było pięknie :-)
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Sorn w Października 17, 2018, 14:57:56 pm
Z domeną to też jest PITA (https://en.wiktionary.org/wiki/pain_in_the_ass). Każde konto lekarza musi mieć zainstalowany swój certyfikat w magazynie stanowiska. Każda instalacja certyfikatu wymaga podania hasła. I tak razy wszystkie komputery, na których lekarz ma korzystać z eZLA.

Wystarczy uruchomić Migrację Poświadczeń (Credential Roaming) w domenie i certyfikat raz wgrany na komputerze będzie sam wędrował za pracownikiem po wszystkich stacjach.

jakiś czas temu pisałem o próbie obejścia problemu z cetyfikatami z bazy (strona wczęsniej na tym wątku). No więc udało się :-) Za jakiś czas będzie z certyfikatami ZUS jak z naszymi wewnętrznymi. Przynajmniej tak mi mądrzejsi tlumaczyli.
Czy dobrze rozumie, że już niedługo zaimportowany do Somed certyfikat ZUS będzie można wykorzystać także do podpisu eZLA i eRecepty?
Na pewno pomoże to placówkom bez domeny.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Października 17, 2018, 21:31:12 pm
Ale z tego co wiem to któraś aktualizacja [lipiec ?]opisywała, że można "wgrać" certyfikat ZUS do Somed-a. To po co jest ta funkcja ?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Października 17, 2018, 21:45:01 pm
Nigdzie tak nie było napisane. Chociaż znajdź ten opis, to się odniesiemy do niego, bo tak to gdybać możemy tylko o jaki dokładnie opis chodzi.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Października 18, 2018, 08:43:11 am
Aktualizacja Nr 2018.01.1.06 :
"Od tej wersji systemu jest także możliwość importu certyfikatu pracownika z pliku. Funkcja importu
dostępna jest na karcie pracowników, na zakładce
Certyfikaty."

Wczoraj dostałem informacje, że wczytany certyfikat ZUS-u może służyć do podpisu dokumentacji [podobno wykorzystywany tylko w wersji mobilnej do popisu eZLA] ,a zwolnienia dalej korzystają z magazynu Windows-a ... i nic na dzień dzisiejszy nie  będzie zmieniane ...   
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: razor1337 w Października 18, 2018, 14:54:38 pm
Dzisiaj pojawiła się aktualizacja 2018.03.0.02, która zawiera poprawkę odnośnie certyfikatów:
"Możliwość wyboru certyfikatu z bazy danych KS-SOMED podczas wystawiania eZLA oraz eRecepty. Certyfikaty, które dotychczas importowano do magazynu systemu Windows można obecnie wczytać do systemu KS-SOMED i wykorzystywać na każdym stanowisku tak jak certyfikaty wewnętrzne."
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: MK w Października 18, 2018, 15:26:21 pm
zawiera poprawkę odnośnie certyfikatów:
Nie zgodzę się. Poprawka sugeruje, że coś działało źle i zostało poprawnione. To jest nic innego jak nowa funkcjonalność.  ;)
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: neelix w Października 18, 2018, 16:44:33 pm
Certyfikaty z magazynu Windows można wyrzucić i wczytać do Someda przez kartę pracownika?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Października 19, 2018, 07:53:45 am
Nie zgodzę się. Poprawka sugeruje, że coś działało źle i zostało poprawnione. To jest nic innego jak nowa funkcjonalność.  ;)
Działa! Alleluja i dzięki MK :-)
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 06, 2018, 11:16:19 am
Wystawianie eZLA przez asystenta medycznego.

Chciałem się dowiedzieć czy KS-SOMED jest już przystosowany do wystawiania eZLA przez asystentów medycznych (pracowników rejestracji/pielęgniarki). Jeżeli tak, to w jaki sposób skonfigurować taki mechanizm i jak wygląda jego obsługa. Czy w instrukcji KS-SOMED albo biuletynach jest to opisane?
Chodzi o wykorzystywanie tylko bezpłatnych certyfikatów udostępnionych przez ZUS oraz z wykorzystaniem ostatnio wprowadzonej opcji zapamiętywania certyfikatów przez program, niezależnie od wykorzystywanego przez użytkownika stanowiska (konta w systemie windows).

PS. Wczoraj do właściciela przychodni dzwonił dyrektor oddziału ZUS żeby zacząć już wystawiać eZLA. We wrześniu tylko 45% zwolnień było wystawionych w formie elektronicznej. Czy są jakieś świeższe dane? Chyba nie jest dużo lepiej niż we wrześniu skoro już dyrektorzy oddziałów ZUS dzwonią i "proszą" o wystawianie eZLA. Widocznie "góra" ich też ciśnie.


edit: otrzymałem właśnie informację z Kamsoftu:
Cytuj
Taki pracownik będzie miał własny certyfikat. Będzie wymagana zmiana w systemie, polegająca na wskazaniu w imieniu którego lekarza aktualnie asystent pracuje (bo może być asystentem więcej niż jednego lekarza, a każdy lekarz będzie mógł mieć więcej niż jednego asystenta). Na dzień dzisiejszy funkcjonalność asystentów nie została udostępniona dla aplikacji gabinetowych. Asystenci mogą pracować wyłącznie na platformie PUE (WWW). ZUS planuje udostępnienie usług dla aplikacji gabinetowych na przełomie 1 i 2 kwartału 2019.
Informacja ukaże się w biuletynie.

Czyli jeżeli lekarz chciałby żeby to asystent w jego imieniu wystawił eZLA nie ma możliwości tego zrobić ani w KS-SOMED ani w żadnym innym programie gabinetowym :(
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Listopada 06, 2018, 11:57:59 am
Czyli jaja jak zawsze...

Michał a rejestrowałeś już kogoś w RAMie? ;-)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 06, 2018, 14:03:23 pm
siebie :) ale muszę jeszcze jednemu lekarzowi konto pue założyć żeby mógł mnie upoważnić. Cała zabawa jeszcze przede mną.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Listopada 10, 2018, 09:35:59 am
Jak korzystać z certyfikatów wgranych do bazy ? Wgrałem dzisiaj lekarzowi, i nie widzi certyfikatu, wyświetla tylko to co jest w magazynie windowsa ? Opcje trzeba ustawić ?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 10, 2018, 17:59:34 pm
PiotrSz, zarejestrowałem już siebie i jednego lekarza w RAM. W RAM lekarz upoważnił mnie (żeby mógł to zrobić to najpierw ta druga osoba musi mieć aktywne konto w RAM) do wystawiania eZLA. Ja musiałem to zatwierdzić a potem on musiał to podpisać. Na koniec trzeba czeeeeekać. Ja czekałem dwa dni aż u mnie na koncie PUE pojawiła się dodatkowa zakładka "Lekarz" gdzie mogłem sobie wygenerować certyfikat do podpisywania eZLA. Póki co więcej nie robiłem, ale od założenia lekarzom i asystentom kont w PUE do faktycznego umożliwienia wystawienia eZLA asystentom jest dłuuuga droga.

Pytanie do znawców eZLA i ich konfiguracji e KS-SOMED. Wg mnie instrukcja jest w tej kwestii nieaktualna gdyż przewiduje ona tylko podpis za pomocą podpisu kwalifikowanego albo autoryzację przez ePUAP a nigdzie nie ma wzmianki o ceryfikatach z ZUS (nie mówiąc, że ZLA dorobiło się już własnej zakładki w opcjach.
W związku z tym nie wiem jakie dokładnie wykonać kroki aby skonfigurować KS-SOMED do wystawiania eZLA lekarzom tylko z wykorzystaniem certyfikatów udostępnionych przez ZUS. Czy certyfikat ZUS traktować jak podpis kwalifikowany?

Kolejna sprawa związana z certyfikatami ZUS. Podczas importu certyfikatu ZUS w module kartoteki trzeba podać hasło certyfikatu, które zostało ustalone przez lekarza podczas generowania certyfikatu w PUE, ale następnie pojawia się komunikat aby podać nowe hasło. Oczywiście można wpisać takie samo jak wcześniej, ale zastanawiam się czy podczas wystawiania eZLA trzeba będzie podawać "oryginalne hasło do certyfikatu z ZUS" czy to ustalane na etapie importu do programu".

PS. ZUS w naszej przychodni zorganizował szkolenie odnośnie eZLA. Niestety ogranicza się ono do pokazania jak wystawiać zwolnienie przez PUE i pomocy w założeniu tam konta i wygenerowaniu certyfikatu dla lekarzy. Niestety nie ma nic na temat RAM i tego ile i jakie kroki trzeba jeszcze przejść aby asystenci faktycznie mogli wystawić eZLA. To tak gdyby się ktoś łudził, że ZUS jest taki super i wszystko zrobi żeby od grudnia asystenci mogli wystawić zwolnienie. Szczerze mówiąc Pani prowadzące szkolenie nie wiedziała nic na temat RAM i dosyłała do CSIOZ a dodzwonić się na ich infolinię graniczy z cudem. Nie wiedziała też dlaczego nie pojawiła się u mnie w PUE zakładka Lekarz pomimo posiadania upoważnienia do wystawiania eZLA. Najprawdopodobniej ktoś w ZUS musi to jeszcze klepnąć bo u mnie dopiero po dwóch dnia ta zakładka się pojawiła.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: maciejj w Listopada 10, 2018, 23:59:44 pm
Czy certyfikat ZUS traktować jak podpis kwalifikowany?

tak, ustaw jako kwalifikowany, następnie w module gabinet na zakładce EZLA lekarz musi pobrać pulę numerów offline. To powinno wystarczyć.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 11, 2018, 21:18:18 pm
tak zrobiłem już wcześniej i faktycznie działa, tzn. pobrały się numery offline. Cały czas nie znam odpowiedzi

Cytuj
Kolejna sprawa związana z certyfikatami ZUS. Podczas importu certyfikatu ZUS w module kartoteki trzeba podać hasło certyfikatu, które zostało ustalone przez lekarza podczas generowania certyfikatu w PUE, ale następnie pojawia się komunikat aby podać nowe hasło. Oczywiście można wpisać takie samo jak wcześniej, ale zastanawiam się czy podczas wystawiania eZLA trzeba będzie podawać "oryginalne hasło do certyfikatu z ZUS" czy to ustalane na etapie importu do programu".
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Sorn w Listopada 12, 2018, 18:01:11 pm
tak zrobiłem już wcześniej i faktycznie działa, tzn. pobrały się numery offline. Cały czas nie znam odpowiedzi

Cytuj
Kolejna sprawa związana z certyfikatami ZUS. Podczas importu certyfikatu ZUS w module kartoteki trzeba podać hasło certyfikatu, które zostało ustalone przez lekarza podczas generowania certyfikatu w PUE, ale następnie pojawia się komunikat aby podać nowe hasło. Oczywiście można wpisać takie samo jak wcześniej, ale zastanawiam się czy podczas wystawiania eZLA trzeba będzie podawać "oryginalne hasło do certyfikatu z ZUS" czy to ustalane na etapie importu do programu".

Podczas podpisywania certyfikatem zaimportowanym, Somed będzie pytał o to nowe hasło.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 12, 2018, 19:59:11 pm
dzięki za potwierdzenie moich przypuszczeń.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: neelix w Listopada 13, 2018, 11:08:52 am
Hasło do hasła. Może ktoś odkrył ideę za tym stojącą? Może nie widzę całości obrazu i jest w tym głębszy sens. Bo zwykły użytkownik widzi że jeśli można coś zrobić na dwa sposoby: łatwy i skomplikowany to Kamsoft wybierze ten skomplikowany.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Sorn w Listopada 13, 2018, 13:05:32 pm
Zapewne ma to związek z wykorzystanymi mechanizmami wbudowanymi w dotnet ale więcej szczegółów zapewne będzie znał @MK
Hasło jest potrzebne do uzyskania dostępu do certyfikatu, a kolejne hasło jest potrzebne do jego ponownego zabezpieczenia.
Zawsze można użyć tego samego hasła ponownie lub uprościć je sobie do postaci 4 cyfrowego pinu.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Listopada 13, 2018, 19:52:43 pm
Ja uważam podobnie jak Sorn. Certyfikat i hasło do niego pamięta Somed, do którego się logujesz (mam nadzieję), czyli całość jest zabezpieczona. Certyfikat wymaga złożonego hasła. Skoro Somed zabezpiecza komplet certyfikat+hasło do niego poprzez logowanie, to można zastosować uproszczone hasło/PIN. Będzie łatwiej lekarzowi go pamiętać.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 13, 2018, 21:04:38 pm
a jak lekarz pracuje w więcej niż jednym miejscu to może w każdym mieć inne hasło do tego samego certyfikatu z ZUS :)
Mam jeszcze jedną wątpliwość. Czy jest możliwość wydrukowania eZLA przed jego wystawieniem?
np. Lekarz idzie na wizytę domową i podejrzewa, że będzie musiał wystawić zwolnienie albo na wypadek długotrwałego braku prądu kiedy nawet KS-SOMED z pobranymi wcześniej numerami zwolnień nie będzie działał.
Nie byłem na szkoleniu, ale podobno pracownicy ZUS na nim mówili, że lekarz może sobie wydrukować zwolnienia właśnie na takie wypadki.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Listopada 13, 2018, 22:18:50 pm
Może - ale PIN raczej wpisywać sam powinien w każdym miejscu i w takim przypadku sam decyduje, jaki on będzie.
Też słyszałem, że można tak, a później trzeba je zelektronizować, ale jak to robić spod PUE, to nie wiem, w Somedzie tym bardziej.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 14, 2018, 10:41:50 am
Dostałem odpowiedź z KS, że w KS-SOMED się nie da:

Cytuj
Dzień dobry, od strony ks SOMED nie ma takiej możliwości. Zwolnienie nie może być wystawione przed wizytą.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: MK w Listopada 14, 2018, 11:51:19 am
Jeśli serwis tego nie napisał, polecam wizytę lekarską na urządzenia mobilne. Tam mamy możliwość wystawienia eZLA
"na miejscu". I zresztą nie tylko to. Skoro lekarz miewa wizyty domowe to może jednak warto?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 14, 2018, 13:24:33 pm
to rozwiązuje tylko jeden przypadek. Co jednak zrobić gdy prądu nie ma kilka godzin, UPSy już dawno wysiadły, a agregaty prądotwórcze mało kto posiada. Lekarz do zbadania pacjenta i wypisania skierowań, itp. prądu nie potrzebuje, ale jak się okazuje zwolnienia lekarskiego (eZLA) już nie wystawi.
Ja nadal nie wiem czy ZUS umożliwił wcześniejszy wydruk eZLA do późniejszego uzupełnienia i przesłania właśnie na wypadek takiej sytuacji. Jeżeli tak to jeżeli KS-SOMED tego nie potrafi to jest to błąd i niedociągnięcie z Waszej strony.

Trzem lekarzom konfigurowałem eZLA i każdy jeden zadał mi to samo pytanie. Co zrobić jak nie będzie prądu i program nie będzie działać. Czy możemy wydrukować sobie na zapas kilka?
Skoro wszyscy zadają to samo pytanie to chyba jednak sprawa nie jest błaha i wymaga pochylenia się nad nią. Oczywiście w sytuacji jeżeli ZUS, jak twierdzą uczestnicy jego szkoleń, umożliwia wydruk eZLA "na wszelki wypadek".
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: MK w Listopada 14, 2018, 14:18:21 pm
Tablet zwykle działa na baterii, więc powinien dać radę. A później się to to zsynchronizuje i będzie. Tak więc i tu aplikacja mobilna się przydaje.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Listopada 14, 2018, 19:04:05 pm
Poza tym na tablecie można wejść bezpośrednio na zus.pl i zalogować się przez ePUAP i wystawić zwolnienie. Nawet na komórce.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 14, 2018, 20:26:55 pm
Panowie, dla mnie nie ma problemu. Mogę wystawiać eZLA i ze swojej komórki, ale która przychodnia /praktyka lekarza rodzinnego ma tablety i smartfony? Jak mają, to ilu ma w nich karty sim z internetem mobilnym? Na ile wystarczy UPS podtrzymujący zasilanie w routerze udostępniającym internet w przychodni?
Lekarze mają problem z wielkością czcionki i ikon w KS-SOMED na 15,6'' calowym monitorze (i z tym KS też nic nie zrobi) a chcecie żeby na tablecie działali i wystawiali eZLA.
Tak jak napisałem. Ja, jak trzeba wiele zrobię na telefonie czy tablecie, ale jestem w miarę młody i obyty z technologią, ale lekarze po 50tce to zupełnie inna para kaloszy. Zresztą nie tylko lekarze. Mało tego, jeżeli mogę, to w większości przypadków, gdy mam coś zrobić, to robię to na laptopie a nie na tablecie czy komórce mimo, że mam pod ręką.
Naprawdę trzeba w tym wszystkim trochę zdrowego rozsądku a nie na siłę zmuszać i przekonywać do nowych technologii.
Czy naprawdę tak ciężko umożliwić wydruk kartki papieru a zamiast tego przekonywać że trzeba zakupić tablet na wypadek gdyby długo prądu nie było? Tak wiem, że tablet można wykorzystać do wielu innych rzeczy no ale bez przesady.

Cały czas nie wiem, czy ZUS umożliwia wydruk eZLA "na wszelki wypadek" :)
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Listopada 14, 2018, 20:41:46 pm
Wizyta mobilna to nie tylko tablet, jeszcze coś po stronie serwerowni trzeba postawić - tak mi się przynajmniej wydaje.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Listopada 14, 2018, 20:44:59 pm
Napisz do ZUSu z takim zapytaniem.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: bart w Listopada 14, 2018, 21:05:50 pm
<..>
Cały czas nie wiem, czy ZUS umożliwia wydruk eZLA "na wszelki wypadek" :)
W portalu ZUS-PUE można wydrukować ZLA bez danych pacjenta.
Na początek podają liczbę 150
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 14, 2018, 22:08:38 pm
wszystkie pobrane przez KS-SOMED numery zwolnień na wypadek problemów z systemem ZUS widnieją w PUE jako wydrukowane i pomniejszają tą pulę 150, ale KS-SOMED nie umożliwia ich druku.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: bart w Listopada 14, 2018, 23:08:00 pm
wszystkie pobrane przez KS-SOMED numery zwolnień na wypadek problemów z systemem ZUS widnieją w PUE jako wydrukowane i pomniejszają tą pulę 150, ale KS-SOMED nie umożliwia ich druku.
Ale można je (ZLA) pobrać do pdf-a z PUE i potem sobie wydrukować .
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Listopada 15, 2018, 00:33:19 am
Tylko fajnie by było z Somedu je sobie druknąć, Somed nie pozwoliłby ich drukować ponownie, ale pozwalałby na wprowadzenie elementów wymaganych do elektronizacji i później samą elektronizację. Ok - może coś instnieje takiego, że nie da się tak zrobić, ale na razie nie przychodzi mi do głowy.
Niebezpieczeństwo jest takie, że jak przez Somed pobrane numery użyjemy do druku poza Somed, to musimy je zelektronizować przez PUE (Somed nie da rady) wynikiem czego będzie sytuacja, gdzie dla Somedu ten numer będzie dalej do wykorzystania. Nie wiem czy Somed jakoś to sprawdza i czy przy ewentualnej komunikacja będzie błąd i próba pobrania kolejnego numeru czy może nie trzeba będzie usuwać numerów czy może sam Somed w takiej sytuacji po błędzie komunikacji podmieni numer i ją ponowi.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: ekspert1 w Listopada 15, 2018, 08:20:29 am
Poza tym na tablecie można wejść bezpośrednio na zus.pl i zalogować się przez ePUAP i wystawić zwolnienie. Nawet na komórce.

A czy nie jest tak, że najpierw trzeba zsynchronizowac pacjentów w wizycie mobilnej na tablecie, aby wogóle było ich widać w wizycie mobilnej? A do tego potrzebny jest prąd, by serwer działał i wizyty zsynchronizowały się na tablecie z serwerem.
Czyli wg mnie trzebaby codziennie rano , na wszelki wypadek, włączać tablet i synchronizować wizyty. Wg moich testów, da się tylko zsynchronizować wizyty na 2 dni do przodu.
Czy mylę się MK?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Sorn w Listopada 15, 2018, 09:39:09 am
wszystkie pobrane przez KS-SOMED numery zwolnień na wypadek problemów z systemem ZUS widnieją w PUE jako wydrukowane i pomniejszają tą pulę 150, ale KS-SOMED nie umożliwia ich druku.
Funkcjonalność wydruku takich numerów na wizyty domowe/awarię byłaby może i super ale w czym jest problem aby wygenerować sobie osobną pulę np 10 zwolnień i je wydrukować. Niby pomniejsza to pulę 150 numerów ale jeżeli przykładowo pobierzemy do Somedu 20 numerów a 10 poświęcimy na taki wydruk offline to czym to się będzie różniło od pobrania 10 numerów do somed a 10 wygenerowanych przez PUE?
Trzeba by jeszcze dorobić funkcjonalność do cyfryzacji takich numerów.

Uważam, że wprowadziłoby to więcej problemów.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: razor1337 w Listopada 15, 2018, 10:43:00 am
Ja mam pytanko, powiedzmy, że chce sobie wygenerować i wydrukować 10 formularzy na czarną godzinę. Jest jakiś termin ważności elektronizacji dla takich wygenerowanych formularzy w PUE ?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 15, 2018, 10:44:14 am
wszystkie pobrane przez KS-SOMED numery zwolnień na wypadek problemów z systemem ZUS widnieją w PUE jako wydrukowane i pomniejszają tą pulę 150, ale KS-SOMED nie umożliwia ich druku.
Funkcjonalność wydruku takich numerów na wizyty domowe/awarię byłaby może i super ale w czym jest problem aby wygenerować sobie osobną pulę np 10 zwolnień i je wydrukować. Niby pomniejsza to pulę 150 numerów ale jeżeli przykładowo pobierzemy do Somedu 20 numerów a 10 poświęcimy na taki wydruk offline to czym to się będzie różniło od pobrania 10 numerów do somed a 10 wygenerowanych przez PUE?
Trzeba by jeszcze dorobić funkcjonalność do cyfryzacji takich numerów.

Uważam, że wprowadziłoby to więcej problemów.

Problemy właśnie mogą się pojawić jak część rzeczy będziemy robić w PUE a część w KS-SOMED. Dlatego właśnie lepiej żeby wprowadzić taką funkcjonalność bezpośrednio w KS-SOMED gdzie da się przecież oznaczyć faktycznie wydrukowane na papierze eZLA jakimś dodatkowym statusem żeby nie mogło być wykorzystane później przez KS-SOMED w razie problemów z systemem ZUS i żeby później można było takie wypisane ręcznie eZLA zelektronizować.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Listopada 15, 2018, 13:33:21 pm
@Sorn
Cyfryzacja takich numerów jest - możesz wystawić offlineowo w Somedzie zwolnienie, a później je ucyfrowić. To to samo ucyfrowienie. Do dorobienia tylko funkcja wydruku pustego zwolnienia z numerem z puli, zblokowania tego numeru i przycisk przy takim numerze wywołania digitalizacji.

Oczywiście nie jest problemem działać przez PUE....dla wielu lekarzy. Dla innych jest problem działać w komputerze w ogóle.
Oczywiście Somed nie musi mieć tej funkcji, mamy PUE, ale czemu lekarz nie mógłby mieć wszystkiego w jednym miejscu i do PUE sięgać tylko po odnowienie certyfikatu.
Wydaje się, że wdrożenie tego nie wymaga dużego nakładu prac programistycznych, a dzięki temu rzeczywiście mamy wszystko w jednym miejscu.
No i oczywiście funkcja oznaczenia wydrukowanego numeru jako zelektronizowane (zablokowania go całkiem) - lekarz mógłby sytuację odwrócić i wydrukowane w Somedzie zwolnienie elektronizować przez PUE :)
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: kajtek w Listopada 16, 2018, 13:20:56 pm
Zainstalowałem certyfikat eZLA przez kartę pracownika. Wgrał się bez problemu, ale przy jego podglądzie pojawia się informacja na karcie ogólne jak na rys.2 a na karcie ścieżka certyfikacji jak na rys.3 Klikniecie przycisku Zainstaluj certyfikat ( z rys.2) wywołuje okno jak na rys. 4 . Czy trzeba tu coś robić ?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: razor1337 w Listopada 19, 2018, 12:39:02 pm
Zainstalowałem certyfikat eZLA przez kartę pracownika. Wgrał się bez problemu, ale przy jego podglądzie pojawia się informacja na karcie ogólne jak na rys.2 a na karcie ścieżka certyfikacji jak na rys.3 Klikniecie przycisku Zainstaluj certyfikat ( z rys.2) wywołuje okno jak na rys. 4 . Czy trzeba tu coś robić ?

Mam tak samo. Testowałem tylko u jednego lekarza pobieranie puli numerów i zadziałało bez problemu. Nie instalowałem w systemie wgranych do someda certyfikatów. Poza dodaniem certyfikatu do kartoteki lekarza, dodałem jeszcze licencje na podpisywanie HZiCH do stanowiska.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Sorn w Listopada 19, 2018, 14:59:29 pm
Zainstalowałem certyfikat eZLA przez kartę pracownika. Wgrał się bez problemu, ale przy jego podglądzie pojawia się informacja na karcie ogólne jak na rys.2 a na karcie ścieżka certyfikacji jak na rys.3 Klikniecie przycisku Zainstaluj certyfikat ( z rys.2) wywołuje okno jak na rys. 4 . Czy trzeba tu coś robić ?
W najnowszej wersji chyba to poprawili (sądząc z opisu). Ja w domenie przygotowałem instalowanie certyfikatu głównego ZUS w kontenerze zaufanych wydawców. Można to też ręcznie robić lub zainstalować aktualizację.

@Sorn
Cyfryzacja takich numerów jest - możesz wystawić offlineowo w Somedzie zwolnienie, a później je ucyfrowić. To to samo ucyfrowienie. Do dorobienia tylko funkcja wydruku pustego zwolnienia z numerem z puli, zblokowania tego numeru i przycisk przy takim numerze wywołania digitalizacji.
Wiem, że jest cyfryzacja ale służy do tego o czym pisał @Michał. Wydrukowanie pustego ZLA z numerem i jego blokada z późniejszą możliwością cyfryzacji, to jest funkcjonalność, której oczekuje.
Mam jednak wrażenie, że zapominacie tutaj o tym, że konto PUE jest przypisane do lekarza a nie do przychodni. Wystarczy, że lekarz pracuje w dwóch, trzech placówkach co zmusi go do noszenia w osobnych segregatorach ZLA wydrukowanych w poszczególnych placówkach.
Jeżeli na wizycie z przychodni A wypisze ZLA na kartce wydrukowanej z Somed w przychodni B to już go nie ucyfryzuje w przychodni A.
To wprowadzi lekkie zamieszanie lekarzom.
Wydaje mi się, że osobna pula na wizyty domowe będzie w miarę łatwa. Chyba, że w Somed będzie to w jakiś prosty sposób zaimplementowane.

Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: egol w Listopada 29, 2018, 11:24:12 am
Michał, podpowiesz co dalej w RAMie?
Złożyłam wniosek w imieniu lekarza, kto go rozpatrzy i ile dni to trwa?
Czy teraz wniosek od pielęgniarki musi czekać aż tamten będzie rozpatrzony?
Może by jakąś ściągawkę ktoś napisał?
No ciemność widzę...
egol
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Listopada 29, 2018, 11:27:41 am
Wniosek asystenta zaklepują w ZUS. Ponoć trwa to 2 dni.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 29, 2018, 14:23:05 pm
Poniżej znajduje się lista kroków niezbędnych do tego aby asystent mógł wystawiać eZLA w imieniu lekarza

1.   Założyć Profil Zaufany (PZ, https://www.zus.pl/portal/rejestracja.npi),
2.   Złożyć wniosek o nadanie uprawnień Rejestrze Asystentów Medycznych (RAM, https://ram.rejestrymedyczne.csioz.gov.pl), Ten wniosek musi zatwierdzić administrator podmiotu wykonującego działalność medyczną.
3.   Złożyć wniosek o upoważnienie do wystawianie eZLA (dla każdego lekarza osobny! ? lekarz również musi posiadać konto w RAM a więc i PZ aby można było złożyć do niego wniosek), 
4.   Poczekać na zatwierdzenie i podpisanie wniosku przez lekarza (czynność wykonywana przez lekarza w RAM) - odnośnie tej czynności mam wiele uwag, ale dla chętnych mogę napisać o tym później,
5.   Po zatwierdzeniu i podpisaniu upoważnienia przez lekarza, na koncie PUE pojawi się dodatkowa zakładka ?Lekarz? (ZUS potrzebuje 48h aby pojawiła się ta zakładka - przyjdzie sms z informacją, że już jest), niezbędna do wystawiania eZLA,
6.   Na koncie PUE w zakładce ?Lekarz? w panelu ?Certyfikat z ZUS? generujemy certyfikat niezbędny do późniejszego podpisywania wystawianych eZLA. Podczas generowania certyfikatu należy podać hasło, które będzie trzeba podawać każdorazowo w trakcie wystawiania eZLA,
7.   Certyfikat można pobrać tylko raz dlatego należy zapamiętać miejsce jego zapisania. Hasła do certyfikatu nie można zmienić. Jeżeli nie pamiętamy gdzie został zapisany plik z certyfikatem albo nie pamiętamy hasła, należy unieważnić certyfikat i wygenerować nowy.


Największą wg mnie wadą w późniejszej obsłudze wystawiania zwolnień przez asystentów jest fakt, że po wystawieniu takiego zwolnienia przez asystenta, ten asystent (ani żaden inny) nie widzi tego zwolnienia chyba że zapamiętał/zapisał numer tego zwolnienia to wtedy bez problemu można je wyszukać. Jeżeli więc zajdzie konieczność wydrukowania (bo wcześniej tego nie zrobiono a pacjent chce druk) albo anulowania/korekty to asystent bez znajomości numeru zwolnienia nie jest w stanie tego zrobić.
Oczywiście jak lekarz zaloguje się na zwoje konto PUE to widzi wszystkie wystawione zwolnienia (w tym te wystawione przez asystentów). Jeżeli więc zajdzie potrzeba wydrukowania albo korekty albo sprawdzenia wystawionego przez asystenta zwolnienia to tylko lekarz będzie mógł to zrobić bez znajomości numeru zwolnienia.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: of-ka w Listopada 30, 2018, 09:32:06 am
Odnośnie punktu 4: "Poczekać na zatwierdzenie i podpisanie wniosku przez lekarza (czynność wykonywana przez lekarza w RAM) - odnośnie tej czynności mam wiele uwag, ale dla chętnych mogę napisać o tym później,"

Też mam wiele uwag, w szczególności do zatwierdzania upoważnienia za pomocą certyfikatu ZUS - pomijam fakt, że trzeba pobrać kilka dodatkowych rzeczy jak szafir host/java, włączyć rozszerzenie szafir sdk - to pomimo wielu prób nie udało się podpisać ani jednego upoważnienia (dodam tylko, że dzwoniłem na infolinię RAM - powiedzieli, że grupowa opcja podpisu cert. ZUS nie działa wcale, ale pojedynczo powinno przejść - no nie przeszło mimo zastosowania się do wskazówek tj. próby na innych przeglądarkach/ wrzucenie certyfikatu na dysk C:\ZUS).

Koniec końców trzeba było podpisać upoważnienie za pomocą profilu zaufanego, także pojedynczo - i tutaj hit - jeżeli ktoś zakładał konto na EPUAP za pomocą banku - trzeba było autoryzować każde upoważnienie przy pomocy logowania do serwisu transakcyjnego, dla przykładu: jeżeli lekarz upoważniał 5 asystentów, musiał pięciokrotnie zalogować się na konto bankowe i pojedynczo podpisać każde upoważnienie.

Jednym słowem: żenada.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 30, 2018, 20:36:10 pm
Potwierdzam wszystko co powyżej. Gratuluję, że udało się dodzwonić na infolinię bo mi przez miesiąc ta sztuka nie wyszła.
System ticketowy CSIOZ to jakaś massakra. Wysyłam zgłoszenie na ram@csioz.gov.pl. Przychodzi powiadomienie mailowe z hpsm.powiadomienie@csioz.gov.pl z informacją o utworzeniu zgłoszenia z podaniem jego numeru i informacją:
Cytuj
UWAGA: Wiadomość wygenerowana przez system, proszę nie odpowiadać.
Po dwóch dniach z tego samego adresu przychodzi kolejne powiadomienie z informacją Zgłoszenie zostało rozwiązane. Myśle sobie jest dobrze, ale w treści powiadomienia czytam:
Cytuj
Szanowni Państwo,
Zwracam się z uprzejmą prośbą o ustalenie jaki OS posiada użytkownik, jaka jest wersja przeglądarki, jaka jest wersja oprogramowanie do użytego podpisu.
oczywiście w treści maila ponownie informacja:
Cytuj
UWAGA: Wiadomość wygenerowana przez system, proszę nie odpowiadać.
No to piszę znowu na ram@csioz.gov.pl (przy czym korzystając z własnych doświadczeń z innymi systemami ticketowymi w temacie maila wklejam numer poprzedniego zgłoszenia) odpisując na zadane pytania a przy okazji zadając pytanie co zrobić żeby im odpisać kontynuując poprzednie zgłoszenie.
Oczywiście przychodzi komunikat z hpsm.powiadomienie@csioz.gov.pl z informacją o utworzeniu NOWEGO ZGŁOSZENIA.
Po jakimś czasie dostaje znowu powiadomienie z hpsm.powiadomienie@csioz.gov.pl, że to nowe zgłoszenie zostało rozwiązane:
oczywiście podane rozwiązanie:
Cytuj
Plik musi znaleźć się w jednym z dwóch katalogów
C:/zus/ lub D:/zus/
Plik z certyfikatem musi nazywać się cert_zus.pfx
Jeśli będzie dostępny w tym katalogu pod tą nazwą, to pojawi się automatycznie w aplecie z możliwością wykonania podpisu.
nie działa chociaż w samej aplikacji szafir widać już certyfikat ZUS to nie można go wybrać :)
Jeżeli zaś chodzi o kwestię kontynuacji ticketów to napisali:
Cytuj
W celu kontynuacji zgłoszenia proszę uwzględnić w tytule numer zgłoszenia
Co oczywiście zrobiłem na co mam dowód bo przecież powiadomienie z hpsm.powiadomienie@csioz.gov.pl zawiera oprócz treści mojego maila również jego temat.
Odpisałem w poniedziałek (wbrem zakazom) na hpsm.powiadomienie@csioz.gov.pl. Nie dostałem ani powiadomienia o założeniu ticketa ani odpowiedzi na zadane pytania, więc we wtorek wysłałem to samo na ram@csioz.gov.pl (oczywiście wszystkie maile w tytule zawierały numer zgłoszenia) i oczywiście znowu otrzymałem powiadomienie z hpsm.powiadomienie@csioz.gov.pl o utworzeniu nowego zgłoszenia. Do dzisiaj (piątek wieczorem) nie dostałem odpowiedzi.

Jak tak ma wyglądać informatyzacja w medycynie w wykonaniu CSIOZ to naprawdę się boję.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Grudnia 03, 2018, 10:53:55 am
No i mają Ci wszyscy decydenci tego czego chcieli. Ładna mi oszczędność czasu kiedy trzeba czekać kilka minut na załadowania się zus.pl i ciągłą niepewność czy tym razem się uda wystawić eZLA czy się system wywali. Co z zapewnieniami o tym że system jest przygotowany? Jak tak wygląda przygotowany system to jak wygląda nieprzygotowany.
Nerwy pacjentów, pielęgniarek (asystentów) i lekarzy, którzy wystawiają sami eZLA. Strata czasu.
Wszyscy przed tym ostrzegali, ale decydenci swoje.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: andy83 w Grudnia 03, 2018, 18:15:48 pm
W TV ogłoszony sukces, a wszystko wina lekarzy, przychodni bo nie wiedzą jak korzystać z eZLA.
Ja dzisiaj lekarzowi pomagałem przez 25 min wystawić 1 zwolenianie :(
 
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: egol w Grudnia 03, 2018, 22:37:39 pm
A jak przechodzi Wam rejestracja do RAM w praktykach.
Chcę się zalogować przez RPWDL i wychodzi, że użytkownik nie ma żadnego podmiotu! A w RPWDL loguję się w mig.
Jak to ugryźć?

EDIT: udało się dodzwonić z pierwszego kopa.
Na mój problem:należy wypełnić wniosek o nadanie uprawnień zmiany w księdze rejestrowej i posłać do odpow. Izby Lekarskiej. Czekać na odpowiedź. I nie będzie komunikatu o braku podmiotu.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: kangoo12 w Grudnia 03, 2018, 23:44:53 pm
To jeszcze nic, u mnie jeden lekarz założył konto  jako operator anie lekarz i za cholerę nie idzie tego odkręcić a infolinia wiadomo. co gorsza sam siebie zatwierdził przez rpwdl. Generalnie nie wiadomo co z tym teraz zrobić
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: zuzu w Stycznia 05, 2019, 00:26:34 am
Może ktoś pomoże,
Po jednej z aktualizacji nie działa nam zarządzanie licencją na podpisywanie dokumentacji medycznej (moduł Administrator/Licencje/HZiCH) Pole to jest wyszarzone.
Przy wystawianiu zwolnienia wyskakuje Błąd funkcji eZLA/ZZLA (Brak wolnych licencji na użycie podpisu cyfrowego niezbędnej dla prawidłowego wysłania dokumentu eZLA)
Licencji mamy nadmiar.
Przy próbie rozwiązania tego problemu włączyliśmy sobie w Administratorze opcje  "licencjonowanie funkcji poprzez rejestrację wykorzystania przez operatora" Niestety nic to nie pomogło, a wręcz zaszkodziło - brakuje teraz licencji na JGP dla AOS, ponieważ przez włączenie tej funkcji nadawanie licencje jest teraz na operatora, a nie na stanowisko.

Z góry dziękujemy za pomoc.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Stycznia 05, 2019, 13:00:51 pm
Jaką cyferkę masz w podglądzie licencji (panel przycisków po lewej stronie głównego okna programu, przycisk Licencja) w grupie Moduły dodatkowe elemencie Cyfrowe podpisywanie dokumentacji medycznej?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: zuzu w Stycznia 05, 2019, 19:07:25 pm
15
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Stycznia 05, 2019, 19:43:04 pm
To napisz do Kamsoftu - jak jest tak jak piszesz to musi być jakiś błąd odczytu licencji czy licencja uszkodzona. Nie powinno się tak to zachowywać.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Stycznia 21, 2019, 14:02:57 pm
Hej, tak się chciałem podpytać czy u Was też coraz częściej jest problem z wysyłaniem eZLA z KS-SOMED? Sprowadza się to do tego, że eZLA jest wystawiane w trybie offline (F) i nadawany numer z wcześniej zaciągniętej puli a potem trzeba je zelektronizować (E).
Jaki jest najszybszy sposób aby zelektronizować zwolnienia wystawione offline? Chyba nie ma innej możliwości niż wejście później (czasami na drugi dzień) do wizyty podczas, której było wystawiane eZLA a i ponowna próba wysłania?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: maciejj w Stycznia 21, 2019, 15:14:24 pm
po zalogowaniu do modułu gabinet, w górnym menu masz EZLA i tutaj elektronizacja - SOMED powinien spróbować wysłać wszystkie offlinowe
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Stycznia 23, 2019, 09:25:44 am
faktycznie, jakaś pomroczność mnie dopadła. A czy też zauważyłeś, że ostatnio jakby więcej problemów z łącznością z ZUS przy wystawianiu eZLA?
i kolejne pytanie za 100 punktów. Czasami przychodzi pacjent z informacją, że zakład pracy nie otrzymał na PUE eZLA a minęło już 2 dni od wystawienia. Oczywiście eZLA poszło (notorycznie się zdarza, że zwolnienie zamiast - tak jak obiecywał i zachwycał się nad tym ZUS - trafić natychmiast do pracodawcy, dociera do niego dopiero na trzeci dzień) i w KS-SOMED właśnie w menu eZLA, o którym wspomniałeś można sobie przejrzeć wszystkie wystawione przez danego lekarza eZLA, wyeksportować UPP (urzędowe potwierdzenie przesłania), ale to do niczego się nie przyda bo pacjent potrzebuje do zakładu wydruk wystawionego zwolnienia. W tym menu nie znalazłem możliwości wydruku takiego eZLA. Czy jedyna sposób aby wydrukować takie zwolnienie to ponownie otworzyć wizytę?
Czy tylko lekarz, który wystawił w KS-SOMED zwolnienie może przeglądać i drukować "swoje" zwolnienia? Pytam bo sytuacja jest problematyczna w przypadku lekarzy, którzy przychodzą raz w tygodniu na popołudniówkę.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Stycznia 23, 2019, 11:11:06 am
Kopię dla pacjenta można wydrukować z poziomu Gabinet->Elementy wizyty->ZUS-ZLA.
Widoczność zwolnień innych lekarzy masz w uprawnieniach.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Stycznia 23, 2019, 13:00:07 pm
Dzięki wielkie. Rozumiem czemu w tym miejscu można to zrobić, ale czemu nie ma takiej możliwości w nowo powstałym menu? (pytanie retoryczne).
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: MK w Stycznia 23, 2019, 14:32:42 pm
Dzięki wielkie. Rozumiem czemu w tym miejscu można to zrobić, ale czemu nie ma takiej możliwości w nowo powstałym menu? (pytanie retoryczne).
Może ja czegoś nie ogarniam. Jestem na wizycie, która się już odbyła. Mam wystawione wcześniej zwolnienie ze statusem W, czyli wysłane offnine. "łapię" to zwolnienie, przeciągam na przycisk wydruku/wysyłki i... mam wydruk.
OK, jest jeszcze stara wizyta Zaznaczam to zwolnienie, klikam drukuj i... mam wydruk! O jakim więc miejscu mówimy? Na wizycie DA się wydrukować ponownie zwolnienie.

Bo jeśli mówimy o oknie przeglądania dokumentów eZLA. Cóż to w zamyśle miało być okno serwisowe, czyli wyślij, a jak się popsuło, to unieważnij itp. Nie ma tam np. filtru na pacjencie, a przecież, jeśli chcemy wydrukować, to konkretnego pacjenta zwolnienie. Więc raczej i tak każdy skorzysta z przeglądania zwolnień tam, gdzie pacjenta wybrać można,. A tak, co już wcześniej napisano, jest wydruk.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Stycznia 23, 2019, 15:39:23 pm
ale ja nie twierdziłem, że się nie da na wizycie wydrukować zwolnienia, myślałem nawet, że to jedyny sposób:
Cytuj
Czy jedyna sposób aby wydrukować takie zwolnienie to ponownie otworzyć wizytę?
Chodziło mi o sposób na wydrukowanie kopii zwolnienia przez np. pracownika rejestracji, bo uważam, że angażowanie do tego lekarza jest niepotrzebne.
@ Profesor Wilczur podał sposób w jaki można ten cel osiągnąć. Mi chodziło jedynie o to, że skoro jest osobne menu eZLA to możnaby się pokusić o scalenie tych dwóch miejsc. Tak aby wszystko dotyczące zwolnień było w jednym miejscu, ale napisałem to na podstawie tego gdzie ja szukałem i co mi się wydaje. W żadnym razie nie będę się upierał, że tak powinno być.
Proszę pamiętać, że zadałem pytanie retoryczne. Rozumiem, że dla kogoś kto wcześniej korzystał z wystawiania zwolnień z poziomu KS-SOMED taka sytuacja jest ok, ale dla kogoś kto zaczął wystawiać zwolnienia dopiero gdy eZLA zaczęło być obligatoryjne to już nie jest takie oczywiste.

PS. zwolnienie o statusie W to wg mnie zwolnienie wysłane prawidłowo czyli online. Zwolnienie wystawione w trybie offline ma wg mnie status F, a po wysłaniu otrzymuje status E (zelektronizowane). Zgadza się?
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: MK w Stycznia 23, 2019, 16:09:02 pm
Zgadza się, miało być online :-).
Oczywiście rozumiem, że to pracownik rejestracji ma zrobić, ale... Jeśli ma to zrobić pracownik rejestracji, to w Terminarzu na palecie Funkcje medyczne jest ZUS-ZLA a tam oglądamy sobie zwolnienia danego pacjenta i jest wydruk. Zdaje się, że w zleceniach też. Dlatego cały czas uważam, że ta funkcja, gdzie mamy możliwość operowania na eZLA  (elektronizacja, przeglądanie itp.) nie jest funkcją dla rejestratorek. One mają w swoich moduł możliwość wydruku zwolnienia, tak samo, jak miały możliwość wydruku starych, papierowych zwolnień.  Zresztą, nie ukrywajmy, po to tam to dodaliśmy :-)
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Stycznia 24, 2019, 13:52:02 pm
ucieszyłem się niezmiernie, że z poziomu Terminarza Panie w Rejestracji będą mogły drukować problematyczne eZLA i przygotowałem nawet słowno-obrazkową instrukcję dla nich. Już pierwszego dnia pojawił się problem.
Z tego co zauważyłem to z poziomu terminarza można zobaczyć i wydrukować zwolnienia wystawione tylko w danym tygodniu. Wczoraj (środa) przyszedł pacjent, który eZLA miał wystawione w piątek w zeszłym tygodniu i po wybraniu pacjenta nie widać zwolnienia. W module gabinet oczywiście zwolnienie jest widoczne i można je bez problemu wydrukować. Przydałaby się więc możliwość ustawienia zakresu dat, w których zwolnienie było wystawione.
Tytuł: Odp: eZLA - licencjonowanie w Somedzie
Wiadomość wysłana przez: Michał w Lutego 01, 2019, 12:34:54 pm
Zgłosiłem przez MRK problem widoczności eZLA w terminarzu i jak się okazało (info prosto z Kamsoft) widoczne są tylko zwolnienia wystawione tego samego dnia (co jest wg mnie bezsensu) i nic z tym nie będzie robione, czyli moje uzasadnienie (napisane jeszcze jak myślałem że widoczne są zwolnienia tylko z danego tygodnia):

Cytuj
W zeszłym tygodniu w środę, przyszedł pacjent, który eZLA miał wystawione w piątek (czyli jeszcze w poprzednim tygodniu) i po wybraniu pacjenta nie było widać zwolnienia. Wynikałoby z tego że wyświetlane są tylko zwolnienia wystawione w danym tygodniu a nie w ciągu ostatnich 7 dni, co w tym konkretnym przypadku zaowocowało niemożnością wydrukowania zwolnienia wystawionego mniej niż 7 dni wcześniej.
Jeżeli już ograniczenie widoczności zwolnień ma być zachowane, to dobrze byłoby je zwiększyć do 14 dni.
Nie znam dokładnie przepisów, ale wydaje mi się że w mniejszych zakładach pracy pracownik otrzymuje wynagrodzenie za czas przebywania na zwolnieniu ze względu na opiekę nad dzieckiem, nie od zakładu pracy, ale z ZUS i wtedy chyba musi dostarczyć też kopię zwolnienia lekarskiego, którego w formie papierowej nie otrzymał bo zakład pracy miał konto w PUE, więc KS-SOMED nie wydrukował. Zanim pracownik się we wszystkim zorientuje i przyjdzie po wydruk zwolnienia może minąć więcej niż tydzień od wystawienia zwolnienia.

PS. W nowej wersji KS-SOMED (2019.00.0.05) dodano sporo usprawnień w kwestii wystawiania eZLA dla opiekunów za co dziękuję (mam nadzieję bo aktualizacja przewidziana na weekend).
Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:14 - 659KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 18.

[Pokaż zapytania]